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“獨角獸捕手”朱嘯虎:合并比燒錢更好金融

陽陽 2017-12-12 21:34
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導讀

“如果把對方打不死,這時候可能合并肯定是比繼續燒錢打下去是更好的選擇。我覺得創始團隊需要看看,對于用戶的利益、團隊的利益、股東的利益需要有一個權衡?!?/p>

最近一年,朱嘯虎在論壇被主持人問得最多的問題是,下一個獨角獸在哪里?

最近一個月,朱嘯虎被記者問得最多的是,摩拜和ofo什么時候合并?

投中了餓了么、滴滴、映客、ofo,金沙江創投董事總經理朱嘯虎被稱為是“獨角獸捕手”;一向敢說敢言,懟馬化騰、為被投公司發聲站臺,朱嘯虎是他的投資公司的代言人。在投資人中,朱嘯虎和周亞輝屬于鮮明的敢說敢干的投資人風格,但最近朱嘯虎低調了很多,在烏鎮被記者撞到問起摩拜和ofo合并的時,連說“不知道不知道”。

在上周的烏鎮世界互聯網大會上,網易科技獨家專訪了朱嘯虎,對新零售、人工智能、合并、2017年遺憾和2018年的變革等話題進行了對話。

精彩觀點如下:

1. 對新零售還困惑,還不知道哪種模式能跑出來。新零售最好的切入點肯定是,經濟模型能算得過來的,能賺錢的,且容易高速擴張的,目前還不明朗。估計明年3、4月份會明朗些。

2. 2C的人工智能服務和應用可能在2019年才起來,針對企業服務的會較早期出現。

3.研究政策、研究BAT還不如研究用戶。

4. 如果打不死對方, 合并是比燒錢更好的選擇。

5.  創業千萬不要追逐一個大大的概念,最重要還是到底能幫用戶解決什么問題,問題是不是足夠痛,是不是足夠剛性。

以下是網易傳媒科技總監楊霞清訪談朱嘯虎的實錄,略加編輯:

新零售現在還算不清帳 到底怎么賺錢?

楊霞清:不知您這一年來有沒有一些壓力,因為大家都覺得您是“獨角獸捕手”,每個人都會問您下一個獨角獸在哪里?您今年上半年推了共享充電寶,下半年大家都在談新零售。

朱嘯虎:說實話壓力很大,因為下一個風口真的很難預測,互聯網變化太快了。去年是直播和共享單車,今年變成新零售了,完全沒有關系的變化。下一個到底在哪里?很難說。雖然新零售現在這么火,到底什么樣的模式是靠譜的,什么樣的模式更容易跑出來的,目前來說還不清晰。這對投資人來說也是很大的考驗。在新零售領域,我們投了四五家公司。

楊霞清:但還沒有見到您特別為哪家新零售公司站臺。

朱嘯虎:現在還都比較早期,都在試錯階段,就看能不能迅速的試錯,迅速的摸索出最合適的模式。

楊霞清:風口的周期越來越短了,上半年是共享充電寶,下半年是新零售,風口變換如此之快,是不是忽略了商業本身價值?

朱嘯虎:我們也一直在討論,新零售有很多商業模式,但商業模式本身未必成立。新零售我們一直在很困惑,這些模式到底能不能成功,我們現在不知道。從簡單的數據邏輯來看,可能很多商業模式,我們算不清這個賬,就是它到底怎么賺錢,現在看不明白,看不清晰的。這么做到底對不對,是不是應該先投進去然后再看?這對投資者都是非常困惑的一件事情,所以我們一直在思考,到底應該賭怎么樣的模式。我們還在摸索,看哪種經濟模型是能賺錢的,是有用戶黏性的,能夠為用戶提供更好的價值。

楊霞清:新零售會像直播、共享單車是很短的周期嗎?

朱嘯虎:我們認為新零售是一個非常寬的跑道,是一個非常大的周期。最主要是消費者的變化,90后、00后我們叫“九千歲”,這個用戶群的行為和70后、80后是不一樣的,他們對價格的敏感性降低了,他們對服務、品質、體驗等方面的要求更高了。他們這些消費行為的變化,能導致整個零售行業會出現很多的變化,所以這是一個非常長期的事情,而且是非常寬的跑道。

楊霞清:那現在的問題,只是從哪里切入。

朱嘯虎:對,以什么樣的方式切入是非常好的問題,我覺得現在還沒有被證明。最好的切入點肯定是,這個經濟模型是能算得過來的,能賺錢的,而且比較容易高速擴張的,從目前來看還不是那么明朗。

楊霞清:新零售大家首先會想到Amazon Go,新零售可以分為幾種模型?

朱嘯虎:主要有三種模型,一種是非常重的模式,自建線下店,像阿里的盒馬生鮮,模式很重,投入很多錢,但是用戶體驗確實非常好。第二種模式輕一些,像無人貨架、無人便利店。第三種是賦能傳統零售,和傳統零售合作,幫他們轉型成新零售。

楊霞清:這三種模式哪個模式會跑得更快?

朱嘯虎:需要時間檢驗,可能還需要再跑個半年,明年的三四月份也可能會清晰點。

人工智能2C的應用2019年才起來

楊霞清:除了新零售,今年人工智能也特別熱,關于AI的投資機會,有觀點認為,創業者在底層的芯片和中間層的機會很少,被英偉達、BAT等巨頭占據了,創業者只有在“AI+行業”有機會,您對人工智能是什么樣的投資策略?

朱嘯虎:任何一個行業的興起都有一個過程。PC互聯網剛興起時,首先漲得最好的肯定是硬件公司,像英特爾。人工智能剛起來,最先受益的也是硬件公司,像英偉達,過去兩年它股價漲了10倍以上,現在市值超過1000億美金。這是第一階段。

第二階段企業用戶會多一些,像PC剛出來時,售價比較貴,都是企業買了PC來做辦公用。人工智能也是一樣的,人工智能在硬件之后是企業服務公司,我們投了差不多十幾家人工智能公司,大部分都是面向企業應用,為企業、為垂直行業來提供行業解決方案。安防、金融、醫療、教育等各個行業都有。

第三階段才是針對消費者應用,就像2007年iPhone面世,兩年后的2009年出來了第一款風靡全球的全民游戲——憤怒的小鳥。第一代具有人工智能芯片的手機剛剛出來,華為、Google都推出了包含人工智能芯片的手機。那么面向消費者的AI應用,我感覺2019年有可能會出來。

楊霞清:AI針對企業級應用,哪些行業的應用會更快的起來,比如說金融?

朱嘯虎:關鍵是看解決什么問題,如果你解決的是行業的痛點,那這個推出速度很快。如果你正好打通了一些企業非常需求的一個點,比如像金融反欺詐、醫療行業的安全,這個就非常痛點,所以推出速度很快。如果是給醫生參考意見,這種就相對就會慢一點,因為他不那么痛。

楊霞清:針對消費類的AI應用可能比較慢?

朱嘯虎:對。從歷史上看,硬件普及度稍微高一些后,才會有大量的應用出來。今天人工智能芯片的手機剛出來,大部分消費者還在升級換代的過程當中,用戶群還不大,所以AI針對消費者的大規模應用,可能還需要等一兩年。

因為在沒有人工智能芯片終端的情況下,做消費者應用是做不起來的。但是企業相對來說比較有錢,比較愿意去部署機器,所以企業應用會更早一步起來。

楊霞清:那您怎么看AI另外一些2C的應用,比如自動駕駛,消費機器人等?

朱嘯虎:自動駕駛,如果只有99%的準確性肯定不夠,可能要99.99%可能也未必夠。萬一它出現一個事故,可能造成的影響力會非常大,所以它的要求太高了,所以可能需要點時間。消費機器人需要應用場景。到底這個場景是不是夠剛需?如果只是一個玩具,推廣的速度也不會那么快。如果一個價格比較平民的玩具,可能玩一兩次就不用了。但是像亞馬遜echo智能音箱場景非常明顯,它包含的基礎應用是放音樂,這是非常剛需的基礎應用,它的推廣速度會快一些。

楊霞清:所以AI音箱大家現在都在做。

朱嘯虎:對,不管人工智能是不是上面的一個噱頭,但它包含一些基礎應用是音箱,主要它本身作為音箱的音質還是可以的,它的普及度會相對高。同時它還可以控制一些智能家居,提供一些額外的服務。

研究BAT還不如研究用戶

楊霞清:我們來談談投資退出的問題。有個觀點提到了“深口袋”的問題,認為國有資本、產業資本和BAT是“深口袋”,是投資退出的主要的渠道。早期投資和創業應該多去研究政策的走向和BAT的需求。

朱嘯虎:說實話,我覺得研究政策、研究BAT還不如研究用戶。關鍵是,別人為什么會收購你?核心還是你抓住了用戶,關鍵最核心的還是用戶,研究你的用戶,到底需要什么東西,為你的用戶提供好的產品、好的服務,提供他們迫切需要產品和服務,才能體現出你的價值。只要你有價值,不管是產業資本還是BAT,都會有這樣的需求。

楊霞清:之前您也在一個論壇提過,說創業者大部分需要站隊BAT,站隊才能活得更好。如果需要依附于BAT才能活得更好,對整個創業生態來說是健康的嗎?

朱嘯虎:站隊并不妨礙公司的獨立發展。如果阿里、騰訊只占10%,你說這個叫不叫站隊?關鍵還是有沒有獨立的決策權。這些公司應該有獨立決策權的,不管是滴滴、美團點評還是58,這些公司CEO在獨立,獨自掌控自己的公司。關鍵是你怎么定義什么叫站隊。

楊霞清:還有一種現象,很多B、C輪公司,其實還是挺希望被BAT能看上。

朱嘯虎:從投資角度來看,如果拿了阿里、騰訊的投資以后,這個企業的風險能大幅降低。拿了BAT投資,并不是說獨立發展空間就小了。

楊霞清:很多產業資本和國家資本的進入,對早期投資會有什么影響?

朱嘯虎:產業資本和國家資本大都是后期投資,對我們早期投資是利好。有更多的資本來扶持我們企業的后期的持續增長。

楊霞清:您一直敢于為被投公司發言,在投資圈也是一道獨特的風景線。

朱嘯虎:每個投資人都有自己的風格,我們作為早期投資來講相對不一樣。早期投資和創業者的關系更緊密一些。我們投他的時候都很小,那些創始人可能都默默無名的,企業都沒有多少人知道,我們早期投資投進去了,就得和他們一起成長。相對而言,早期投資更愿意為企業發聲。

如果打不死對方 合并比燒錢更好

楊霞清:我看到你在朋友圈談到運滿滿和貨車幫的合并,說“這是一次沒有打到山窮水盡,僅靠管理層的智慧和信任就合并。”如果某個行業第一第二最終合并了,最核心的還是創始人覺得合并比不合并好?

朱嘯虎:很簡單,如果把對方打不死,這時候可能合并肯定是比繼續燒錢打下去是更好的選擇。我覺得創始團隊需要看看,對于用戶的利益、團隊的利益、股東的利益需要有一個權衡,能不能把用戶的利益、股東的利益、自己的利益結合起來,需要考慮整個全面的格局。運滿滿和貨車幫合并是非常好的案例,雙方在打到山窮水盡前就能達到合并共識。

楊霞清:我看有人在朋友圈下給你留言說,您也像王剛一樣,去當某某公司的CEO吧。

朱嘯虎:我不會 (笑)。王剛確實付出很大心血,而且確實是運滿滿和貨車幫雙方都選擇更愿意信任王剛,這是他個人的魅力。

楊霞清:您投的一些熱門公司,像共享單車、共享充電寶的發展,跟您之前的預期一樣嗎?

朱嘯虎:共享單車說實話比我想象的發展的要快的多得多。當年絕對沒想到,沒想到在ofo一年半左右就發展到每天兩三千萬單,整個行業也發展到日單五六千萬,這個確實遠超過我們想象。共享充電寶也發展的非常好,小電現在每天差不多40萬單左右了,這個量很快,公司財務狀況也非常好,這個需求點打得相當不錯。

楊霞清:今年已經看到了一些共享單車的倒閉

朱嘯虎:行業洗牌也比我們想象的來得快得多。不僅僅是共享單車,共享充電寶同樣的洗牌都來得很快。

中國互聯網創業跟風現象很明顯,任何一個創業好的想法,很多人會沖進來,洗牌非常快,十二個月左右整個行業就會洗牌。周期非常短。

楊霞清:那么對創業者而言,背后的投資人很重要。

朱嘯虎:最終還是靠他團隊自己發展,我們投資人能給的幫助很有限。最終還是靠團隊自己的執行力。共享充電寶是非常典型的案例,并不是進一個餐廳就有效的,你進去以后能不能使用,能不能長期使用,非常重要。整個行業和團隊本身執行力高度相關。資本能給的幫助畢竟還是有限的。

2017年的困惑和2018年的變局

楊霞清:2017年快結束了,這一年,您在投資方面有什么樣的感觸?

朱嘯虎:說實話,我們還是很焦慮、很困惑,今年的新零售到底應該怎么投,到目前為止還不是一個非??隙ǖ拇鸢浮N覀円恢狈磸退伎?,到底應該怎么來破局一些新零售。

楊霞清:在人工智能方面呢?

朱嘯虎:人工智能相對來說是更長期的跑道,說實話我們倒不是那么擔心個別的項目,這個是相對比較長期,可以更從容的布局。但是新零售可能就半年到一年左右的時間,而且這個賽道很大,新零售到底應該怎么鋪,我們還在反復的思考。

楊霞清:你會擔心會錯過?

朱嘯虎:肯定擔心啊。

楊霞清:2017年有沒有什么遺憾?

朱嘯虎:我們就是還在困惑,到底這個新零售怎么投法,現在還在困惑,到底投的對不對,現在還不知道,還談不上遺憾。我花相當多的時間在新零售上。

楊霞清:2018年,會有什么變化?

朱嘯虎:2018年新零售應該格局會比較明朗化一點,人工智能肯定會持續的發展,其他的我覺得現在還不好說,剛才說了看不準,等到它出來的時候才知道。

楊霞清:最后再給創業者一些建議?

朱嘯虎:關鍵還是抓住用戶的痛點,我們千萬不要追逐一個大大的概念,最重要還是要你到底能解決什么問題,幫用戶解決什么問題,問題是不是足夠痛,是不是足夠剛性,這是不是用戶需要。創業者需要好好思考的問題。

來源|微信公眾號:網易創業Club

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