TMT观察网_独特视角观察TMT行业

百媒鏈談，是一個由鏈天下主辦，媒體與幣圈、鏈圈大佬溝通互動的在線訪談，主要就區塊鏈產業現狀、未來發展態勢等方面，進行深度剖析。目前百媒鏈談已經進行到第十一期，本期我們特邀了幣安何一，重點針對幣安近期動向、近期交易所新出現的玩法、海內外交易所競爭態勢，以及區塊鏈的未來等相關話題進行深度交流。

何一，全球最大虛擬貨幣交易所幣安聯合創始人兼CMO

鏈天下：作為一名從心理咨詢師、大學老師、節目主持人、互聯網再到交易所，回首人生的幾大轉折，現在是什么樣的心情？對于未來的路，有什么規劃嗎？在哪些點上，你認為幣安正在引領交易所的方向呢？

何一：我其實不是一個對職業規劃特別清晰的人，“我一直以來都是一個有旺盛好奇心的人，不管做什么事情我都希望全力做到最好，不后悔、不害怕，堅持那條自己認為正確的路”，在前進的過程中，我得出的一個經驗是：在內心有一個原動力的情況下，如果你堅持什么，關注什么，追求什么，最終就會成為一個什么樣的人。 之前有一位媒體人把我2010寫的一篇文章重新找了出來，那篇講述貧富差距、不平等、人類社會進程等問題的思考文章，我第一眼看到的時候就很熟悉，覺得是自己寫的。所以說，我后來走上現在這條路也就不奇怪了。

關于未來，我認為每個人在這個世界上都有他的使命，就是每個人都有他必須要完成的事情，所以對于我來說，區塊鏈就是一個能讓我把他做成的行業，而不是現在大家看到的來回割韭菜。其實我們不是說要把幣安要做成世界第一，我只是覺得如果要做一件事情，就肯定要把它做到最好；在行業中，我們要成為那個最踏實的、最有技術底蘊的公司。

冥冥之中自有定數，你內心追求什么，你就會成為什么樣的人，以前我還覺得是吸引力法則在起作用，后來發現其實更像是心理暗示，當你內心足夠強大的時候，你的Dream（夢想）就會實現。

鏈天下追問：你認為幣安在哪些方面引領了交易所方向？

何一：我其實沒有覺得有誰在引領方向，因為如果從行業發展和整個長的歷史維度看，現在其實才剛剛開始，幣安做出的一些嘗試，比如幣幣交易，雖然不是我們最先推出的，但是我們可能把它做到了極致，包括平臺幣、社區Angel、投票上幣、限制刷票等等，所以說每一個行業在特別早期的時候并不是誰引領誰，而是盡可能為用戶提供更好、更有效的服務，這才是用戶最看重的。你為用戶提供了什么、解決了什么問題，是否比互聯網語境中其他應用更好使用、是否提高了效率、降低了成本等等問題都需要解決，我覺得任何脫離了商業邏輯的創業都是偽創業。

1、鏈天下：幣安在3月份發布了一份公告，要做Binance Chain，長鵬當時在接受采訪時表示：在6個月左右的時間實現去中心化，現在的進展處于什么狀態？

何一：其實公鏈這個事情確實是我們先提出來要去做的一件事情，前面說到引領交易所方向的問題也決定了我們要去做公鏈。我們希望直接往去中心化交易所方向發展，在這個大前提條件下我們發現現有的技術系統無法很好支撐，因此我們才決定自己去做公鏈。

目前去中心化交易所和公鏈都正在開發中，我們有一個競賽，根據競賽的方案重新優化組合，也有專門的人在負責整個項目，預計這個去中心化交易平臺可以在一年內上線。

幣安是整個行業里面第一個站出來挑戰自己的組織，我們認為去中心化是未來，在這個大前提下，我們覺得可以給自己創造更多的可能性，自己推翻自己。

最強大的對手其實是自己，幣安需要自己去打敗自己才能進化成為更好的團隊，哪怕是在去中心化這條路上；幣安也是第一個在成立之初就完全社區化運營，奔著去去中介化這條路走的團隊。

2、目前已經有去中心化交易所，如 Bitshares、CYBEX、0Xprotocol等去中心化交易所，可是存在交易速度延時、交易匹配、交易安全等方面的問題，幣安開啟去中心化交易所之路，又是如何直面這些問題的呢？其存在的形式與原來的運營體系是一種怎樣的關系？

何一：我們之所以要做去中心化交易所是因為當前的交易所沒有辦法支撐我們想要解決的交易速度延時、交易匹配、交易安全等方面問題。幣安能實現每秒140萬單的撮合，這個數字遠超目前大部分主流證券交易平臺。這個過程都是通過券商下單，券商打包之后再進行二次交易，交易平臺不用承擔那么繁重的壓力。就好像一個飯店，它只需要接待一百個客戶，然后每個客戶給它一百萬單金額一百萬的業務，這大大減少了飯店的壓力。

而現有的比特幣交易平臺大多采用中心化的集中撮合模式進行交易，這和幣安的模式是不一樣的。在為用戶提供一個高效撮合的前提下，還能提供一個快速迭代優化的產品，在這種情況下用戶就會選擇我們。

當然了，中心化交易所也給用戶帶來了大量的不確定性和信任問題，比如大家詬病的交易平臺是不是參與了做多或者做空，我們放在平臺上的幣是不是被拿去進行交易了等等問題，去中心化交易所能夠解決的就是這些問題。在去中心化交易平臺推出之后，上幣變得更加自由，那些不愿意花上幣費的項目也可以上線交易所了。但同樣的，用戶也需要承擔更多投資帶來的風險，比如要做好安全風險、投資項目的時候需要更加謹慎等等。

我認為未來的去中心化交易所和中心化交易所可能會和天貓和淘寶一樣，都發揮各自的優勢。但是很多人對這兩類交易所都是一味地單方面吹捧，而沒有去思考他們在未來的交易體系里面承擔什么樣的角色和存在的意義。

預期接下來幣安的去中心交易平臺會越來越強，中心化的平臺還會在一段時間內為一些不愿意管理錢包、希望別人幫忙進行項目篩選的用戶服務。

3、鏈天下：在去中心化這個賽道上，除了已有的交易所，火幣搞公鏈、FCoin社區運營，基本都是基于區塊鏈去中心化理念在運營，如果將之與幣安進行比較，幣安的短板和優勢你認為在哪里？

何一：火幣搞公鏈應該是在我們的后面，我不覺得這是個問題，對于其他的所謂社區運營，我認為任何一個發幣的組織都應該是社區化運營，目前市場上超過一千個代幣都是在社區化運營，難道比特幣不是社區化運營？以太坊不是社區化運營？而如果要說社區化運營，幣安從成立的第一天就在招募天使，由天使來建立自己的社群做用戶支持，我們應該算是社區化運營的第一家交易平臺，當然，我經常會說，幣安是所有用戶的，因為幣安所有的價值增長都體現在用戶的手里，而不是在幣安手里，大部分的幣都在用戶的手里，最終是不是社區化運營還是取決于你的社區成員獲得了什么。

因此我們不太喜歡也不太希望和第三方的所謂的同行或者競品比較，這不是說我們多么驕傲，而是我們受夠了這種被拿出來比較，我覺得挺心累的。

至于說短板和優勢，我覺得第一點，幣安的優勢表面看可能是我們技術、國際化背景、服務、用戶，但實際上，幣安最大的優勢是不管團隊如何增長，我們都有非常恒定的價值觀和價值理念，而且所有加入幣安的人都不是奔著割韭菜這件事情或賺錢這件事情來的，而是我們相信區塊鏈的未來，我們要通過把這個行業建設出來，把它的基礎扎夯實，然后進一步把它的未來呈現出來，我覺得幣安的強大之處是在于團隊的價值觀，而不是大家表面看到的那些，比如說產品、技術、體驗，或者說是國際化背景，那些都只是表象。

4、鏈天下：已經有傳統交易所要參與進加密資產的交易市場當中，對于這種新的形勢，能否對現在的交易所產生沖擊？未來角逐的關鍵是什么？

何一：首先第一點，我們認為說不管傳統的交易所還是傳統金融。加入這個行業對這個行業都是好事。就像我剛才說的一樣，如果這個行業的人被來回割，到最后就是大家都退出了，沒有新的人加入，沒有了資本加入，沒有團隊加入，這個行業就會凋零，甚至消失，最后留下一地雞毛！因此我從不認為傳統交易所參與是一個沖擊，反而認為這是一個非常好的事情。不管是傳統交易所還是說現在的交易所之間并不是純粹單純的競爭關系，其實很多時候是需要有足夠多的人來把這個行業建設起來，因此我一直認為參與的人越多，對行業好，參與的錢越多，對行業越好。

在未來的角逐層面，其實歸根結底還是要去看誰能夠在這個行業里面扎得多深，因為我們認為說交易平臺就只是一個起點，作為起點，就意味著它只是我們要做的很多事情里面的一部分，比如大家知道我們現在有幣幣交易平臺、法幣交易平臺和去中心化交易平臺，但是大家可能沒有看到，或者關注到我們的Labs，我們的Labs是就是希望能夠從傳統金融里面引入更多的資本，引入更多好的項目；還有我們的媒體，一開始就不是為了賺錢，確實是想讓用戶更了解他們到底買的是什么幣，給他們一個學習和了解這個行業的空間。包括我們昨天晚上公布的幣安慈善板塊。很感謝馬耳他總統加入這個慈善基金，擔任主席一職。

每一件事情都是需要一步一步把它做出來，我覺得角逐這件事情其實不在于誰不要臉，誰比較兇悍或者誰有錢。而在于對這個行業是不是有深度的思考和理解，能不能堅持做下去，還能把你想要做的結果呈現出來，整個過程蠻苦的。

可能大家看到了交易平臺賺錢，但是其他方面就不一定了，比如大家知道以前幣圈投資可能是你這個月投了，下個月就可以套現，ICO是這樣，私募也是這樣，上二級市場交易就可以了。但是Labs可能會要求項目方和投資人，包括我們自己都要有一年、三年，甚至有五年的經驗。從這個維度來看，行業里面很多人認為我們的投資團隊是傻X，但我們不認為是這樣，我們覺得如果這個行業里不管投資人還是項目方都以收割為目的，那基本上，割來割去這個行業就結束了。

另外，我們還有其他的業務板塊，前兩天韓國的新聞里面有提到過：我們其實有一些第三方收購業務已經完成了，近期我們會把這個消息放出來。

所以表面看幣安有收入，你們的手續費收入、一個季度有多少收入，但當你要去建設這個行業的 時候就覺得這點錢杯水車薪。以前互聯網公司融資一次就5億美金，但是在這個行業就算賺了點錢，然后要去做二次投入的時候就發現眼前這點錢少的可憐，這行業才剛剛起步。

當然我們也會看到每一個行業在早期必然有一個泥沙俱下、魚龍混雜的過程，這個過程它會隨著時間慢慢大浪淘沙，然后好的社區項目才會呈現出來，但是最終還是要取決于行業有多少人參與。

5、鏈天下群友提問：幣安在半年時間內迅速崛起，然而并非一帆風順，請問幣安遇到最嚴重的一次危機是什么？能不能分享一下解決的過程？

何一：我覺得對于幣安的崛起，大家看到的都是表象，就比如說幾個月做到世界第幾，這樣之類的。那其實在我們的眼里，首先交易平臺這件事情不間斷地做了二十幾年。二十幾年意味著什么，意味著一輩子都在做交易這件事情。所以我們可以在性能上做到每秒一百四十萬對的撮合，這是技術的底子；在運營層面，很多人問幣安的運營技巧是什么，我覺得沒有技巧，幣安的運營就兩個字，真誠。如果發自內心地去為用戶考慮，用戶他能夠感受到。

綜合來看幣安到現在，其實也就一年時間，其實幣安還是一個寶寶，才一周歲大。要走的路，其實特別長。有人認為，幣安處于食物鏈頂端，我個人一直不這么看。其實，最重要的就是踏踏實實的做好用戶服務，把行業的底層打地基的活兒做了。在遇到任何問題的時候，我們首先想的是怎么去解決它，而不是覺得這是一個滅頂之災。因為心里有信念，對這個行業有信念的時候，就會繼續堅持。

當然沒有任何一個組織，或者機構都會順風順水，但是比較好的一點是，幣安的團隊有共同的價值觀，而且都居安思危愿意去做這個行業，這是我覺得最幸運的一點。

我覺得與其討論幣安的危機，不如討論一下幣安現在的挑戰。目前，幣安的團隊越來越大，在三十多個國家都有自己的員工，這就需要我們把價值觀和理念，深深地同步到每一個一線員工，同時，隨著業務的增長，員工隊伍的擴大，可能在不同的維度或多或少都會去犯錯誤，導致做的不如以前好的地方包括：客戶體驗、產品、安全等方面可能會帶來麻煩。我覺得有很多地方可以做得更好。我們愿意看到這個錯誤，然后去迭代和改進以便做的更好。

6、圓石財經提問：一姐您曾說過，幣安將來會成為以Binance chain為核心的自循環系統，那您認為現在進度條進行到百分之多少了？

何一：以Binance chain為核心的自循環系統，我覺得如果從一到一百來形容的話，我覺得是萬里長征的第一步，剛剛邁出第一步。

1、鏈天下：那目前，整個行業的利好有哪些因素？從政策、投資者認知度等方面介紹一下。

何一：幣安成立一年多以來從來不做利好或者利空信息指導，不去引導市場價格也不想參與市場交易。第一，因為當你去引導市場價格的時候對用戶來講本身就是一種不公平。第二，參與交易后就會發現風險遠遠高于認認真真做交易平臺的業務。

過去我認為行業痛苦的地方在于監管，但通過我們這一年與多個國家、地區監管部門和央行、金融部門溝通，慢慢發現這個行業被越來越多的國家和地區認可。

從我個人的角度講，我覺得一個人要舒舒服服的賺錢有很多種選擇。如果本身對比特幣這件事情沒有信心，自己也不會放著有很多種賺錢的路徑來做一件事情，很多人在質疑別人獲得相對成功的時候，也要看到有很多老人他們可能在特別早期的時候還堅持持有比特幣。每個人其實都是在為自己的認知買單，能夠hold住他本身對這個行業的認知和理解，對區塊鏈這件事情越有深刻的理解就越能夠堅持。

我們在二十年前討論說互聯網能夠給大家帶來更大程度的信息自由，然后能夠拉近人和人之間的距離，提升信息流通的速度。大家會說我不需要，我覺得我的心情很自由，只有當移動互聯網或者互聯網發展成熟以后，給這個世界帶來變化的時候，大家才會有直觀的感受。其實就是區塊鏈能夠為這個世界帶來的更大維度的價值流動。

這個自由不是什么非黑即白，因此與那種無政府主義的觀點截然相反，最終它是能促進整個社會發展的，能夠和現有的組織結構有很好的融合，當我們沒有辦法完全認為比特幣在全世界范圍內非法，那我認為應該找到合理的監管，引導它發展的方向，這也是為什么我們在全球范圍和地區做政府溝通還比較順暢的原因吧，因為我們確實能夠為他們提供一些實實在在的建議和意見，好消息是越來越多的人和組織機構對這件事情越來越認可。

2、就幣安對自己平臺上的項目研究來看，國外的項目和國內的項目相比較而言，其差異在哪里？有種說法，國外的項目比國內的項目要優質，對于這種說法，你怎么看？

何一：其實在我們平臺上幣的這件事情上，首先在項目分析和評估維度方面，我們不會純粹分辨它是哪一個國家或地區的項目。我們首先會分辨這個項目的邏輯是否成立；第二，是不是有代碼，這個代碼是不是能夠拿出來給我們進行審核；第三，團隊是不是夯實、有沒有成功經驗。以及說它的風險系數是不是太高，比例是不是合理，包括有沒有一個團隊發多個幣的歷史。因為一個團隊就應該專注，如果發很多個幣，意味著他就是為了割韭菜而發幣。

這個是最初級的評估維度，之后在對其進行單項分析后，還要做綜合交叉對比，我們會審查有沒有不合理的地方，然后進行更多維度的考核，包括背后的一些DD。

項目信息上傳到網絡以后，由團隊不同的組別去審核不同的部分，有可能項目在A組能過，但是在B組可能就不能過，因為B的維度不一樣。從最終結果來看的話，只有通過非控制性的評估結果，過了初審，才會涉及到有沒有上幣費，如果項目本身非常好，可以零上幣費。但是，從我個人直觀感受來看的話，國內幣圈的人可能更關注幣價的波動，國際的幣圈的用戶可能會關注一些技術指標。

但就區塊鏈本身而言，我認為是沒有國界的，在沒有國界的前提條件下要強行去拆分它是哪一個國家和地區的項目，不是特別的合理；但是從用戶關注的點來看，還是有這樣一些偏差。

3、鏈天下：“寶二爺”認為納斯達克上市公司才是加密資產交易所的目標所在，對于上市公司的token化，你認為可行性有多大？

何一：我認為“寶二爺”是一個營銷天才，我非常欣賞他在營銷方面的天賦，然而，“寶二爺”曾說過幣不到多少錢，他就吃X……所以，每個人對于這個行業都會有自己的觀點。我不想站在“寶二爺”的結論上去做一個更新和迭代，幣安認為未來不僅僅是納斯達克上市公司，還有沒上市的公司，哪怕是一個創業項目，比如說小型的公益組織或一個有明確的價值觀、思想統一，有勞動力產生勞動價值的社群都有可能發幣。

未來，加密數字資產交易平臺所能夠提供的價值會超越目前所謂的納斯達克或紐交所提供的價值，但是他們之間會各自有各自不同的屬性和功能。最終的社會結構里面去提供不同的幫助，給普通的人。

4、鏈天下：很多新三板公司流動性不好，就說自己要去區塊鏈交易所發幣，我實在很好奇這個邏輯，能否成立？

何一：首先新三板的公司是中國獨有的，同時在中國建立區塊鏈交易所是非法的。所以完全不成立。總體來講，未來不管是創業公司、社群還是基金會，優質資產就是優質資產，劣質資產就是劣質資產，并不會因為他的包裝加了什么東西，就變成了另外一個資產。這種金融手段，這種純粹的包裝性的手段可能會在長期的時間軸里失效，短期有可能暫時的運行。

5、鏈天下群友：之前百媒鏈談第9期有聊過法幣入口打不開，當前其實是存量市場，針對目前個別交易所通過找托兒拉人入局的模式來吸引用戶入局，您怎么看？

何一：關于法幣交易，首先，目前幣安在全球已經有三個法幣交易平臺正在進行完善，今年就會面世，因此我覺得你說的應該是特指在中國地區的法幣交易不暢通。但我們知道，區塊鏈是沒有國界的，數字資產也是沒有國界的，就算是極端情況，大家還是會去選擇OTC，大量的OTC可以讓大家參與。

6、區鏈財經何文亮提問：OK的徐明星曾經說過，如有有必要，OK隨時可以上交給國家，那么請問：在什么樣的條件下會發生這種事情？幣安對待上交給國家的是如何來看待的？

何一：首先我覺得大家應該對黨和政府有信心，在這個前提條件下，第一，我覺得國家不收破爛兒，因此不是你想上交國家，國家就會要；第二，對于任何國家和地區需要幣安做技術支持或者說監管方向的建議和意見，幣安都可以全力以赴去支持。如果真的需要，我們定當奮不顧身。

1、鏈天下：幣安最新成立的區塊鏈慈善基金會的情況，為什么想要成立這樣一個基金會，基金會是如何運作的，由誰來負責，主要參與哪些慈善事業？

何一：目前慈善基金由一個獨立的團隊在負責，大家可以看看照片里面的這位穿紅裙子的女士，她是幣安慈善的CEO，她原來是聯合國的親善大使，也是世界青年領袖，對于這么優秀的人能加入幣安，我們感到非常驕傲和自豪。有句老話說是“窮則獨善其身，達則兼濟天下”，我們認為只有把這個行業的真正價值體現給頂級的圈層，大家才能更加認可數字貨幣。

2、鴕鳥區塊鏈提問：了解到您之前做過主持人，前幾天也質疑過現在媒體文章的真實性，那您覺得作為媒體人應當具備什么？區塊鏈媒體和其他媒體有什么不同嗎？

何一：提到幣圈媒體，我們過去經歷過百團大戰，但我們看到近期瞬間涌入的區塊鏈媒體不只一千家，包括自媒體可能會有上萬家，因此我首先認為這個確實是一個非常激烈的競爭，當競爭特別激烈的時候，有的媒體就會為了生存，各自就會有不同的價值取舍。我完全能夠理解這個事情，但是我出于過去媒體人和對過去媒體的尊重，我們還是特別希望媒體能夠相對客觀和真實，而不是杜撰，我覺得這是我少有的憤怒之一吧。

我感覺區塊鏈媒體應該把他們所有做過的文章都記錄到區塊鏈上，這樣子我覺得不管自己作為一個媒體人還是一個自媒體人，至少都應該為自己說過的話或者發過的文章負責任。

最后，再次謝謝何一今天做客鏈天下的“百媒鏈談”，祝幣安越走越順利，希望幣安接下來能帶給我們更多的驚喜！同時，也謝謝各位媒體的參與，我們下期再見！