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5月5日晚上，一年一度的伯克希爾哈撒韋股東大會(huì)上演，這是全球投資者的朝圣之旅。今年的巴菲特股東大會(huì)吸引了5萬名參會(huì)者，來自中國(guó)的投資人接近25%。

巴菲特和芒格分別已有87歲和94歲高齡，在股東大會(huì)上，他們進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)5個(gè)小時(shí)的問答環(huán)節(jié)，對(duì)公司業(yè)績(jī)、投資、接班人、中國(guó)市場(chǎng)、中美貿(mào)易、虛擬貨幣等問題一一解答，提問者有不少也來自中國(guó)，而且有一位美國(guó)8歲女孩的專業(yè)提問，更是讓巴菲特“難倒了”。以下為盒飯財(cái)經(jīng)梳理的十五大亮點(diǎn)問答：

整編丨盒飯君

來源丨盒飯財(cái)經(jīng)（ID：daxiongfan）

CARO LOOMIS：是不是你現(xiàn)在已經(jīng)半退休，如果不是半退休狀態(tài)，能給大家講講到底你現(xiàn)在處于什么狀態(tài)嗎？

巴菲特：我已經(jīng)半退休幾十年了，我的回答就是其實(shí)很難去分解我們到底分享了資本配置的多少部分，我們的工作又被分成多少部分，很難去講。Jain和Abel在投資方面都做得非常出色，Weschler與Combs當(dāng)然也有很大貢獻(xiàn)，他們每個(gè)人大概都管理1200~1300億美金的資產(chǎn)。我們現(xiàn)在的股本也已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)非常可觀的數(shù)字，長(zhǎng)期的債券也是如此。另外還有一些現(xiàn)金，以及一些短期債券，也是我們?cè)谧龅摹Ｋ麄儸F(xiàn)在經(jīng)營(yíng)得都非常好，當(dāng)然我自己本身還是負(fù)一部分責(zé)任，就是我們剛剛講的3000億其它資金由我來負(fù)責(zé)。

提問者：我來自中國(guó)無錫。兩國(guó)代表現(xiàn)在在討論貿(mào)易，我們現(xiàn)在不講貿(mào)易戰(zhàn)，你有沒有覺得有任何所謂雙贏的結(jié)果，或者你覺得這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)可能沒什么大不了的，還是我們必須要回到1994年原有的章法來進(jìn)行？

巴菲特：今年8月的時(shí)候，我那時(shí)就88歲了。我們知道8是中國(guó)人講的最幸運(yùn)的數(shù)字，所以88歲、8月，我想8月的時(shí)候我們要并購(gòu)某一個(gè)公司是最好的時(shí)機(jī)，對(duì)不對(duì)？是黃道吉日。美國(guó)以及中國(guó)將是全世界最大超級(jí)大國(guó)以及超級(jí)經(jīng)濟(jì)體系，而且這個(gè)現(xiàn)象會(huì)持續(xù)長(zhǎng)存。我們有很多共同的興趣及利益，而且兩國(guó)是龐大經(jīng)濟(jì)體系，大家也都非常關(guān)注這兩個(gè)國(guó)家。這是一個(gè)雙贏的局勢(shì)，在全世界貿(mào)易中，中國(guó)也扮演非常重要的角色，而且世界公民的角色也同樣包含在內(nèi)。

1970年美國(guó)的出口以及進(jìn)口，大概都占5% GDP的比例，進(jìn)口、出口都這樣。現(xiàn)在呢？人們覺得我們好象出口數(shù)量很大，但現(xiàn)在的出口跟我們GDP占的比例已非常微不足道，進(jìn)口是14%。大約是這個(gè)數(shù)字。當(dāng)然我不希望進(jìn)口、出口的缺口差距有這么大，但仔細(xì)想這并不是全世界最糟糕的事情。如果另外一個(gè)國(guó)家給了你很多貨品，帶給了你這些數(shù)字，這中間的平衡也許是會(huì)有更多物資或者是更多貿(mào)易赤字，在一段時(shí)間內(nèi)，我們剛剛講的缺口和差距都不希望太大。

今天因?yàn)檫@件事在全世界吸引的注意力也許會(huì)非常非常大。美國(guó)在貿(mào)易上做得很好，中國(guó)也是如此。而且全世界很多國(guó)家在貿(mào)易上做的非常理想，而且讓人滿意，這就是所謂雙贏或是共贏的結(jié)果。有一方想說我想多贏一點(diǎn)，另外一方也想多贏一點(diǎn)，就會(huì)吸引大家的注意力。但是，我們不會(huì)犧牲全世界的利益以及全世界的繁榮，我們不會(huì)做這方面的犧牲的，因?yàn)檫@中間有不同。

GREGG  WARREN：能否談?wù)?008年9月對(duì)高盛的股票投資？

巴菲特：高盛的問題，在2008年9月的時(shí)候我們還有其他的一些事情，我想我們事實(shí)上本可以取得更好的一些條件，也許可能在最后可能會(huì)造成負(fù)面的影響，我們應(yīng)該可以做得不錯(cuò)的，所以不要緊張，到底這個(gè)發(fā)展會(huì)怎么樣，我想我們?cè)谫?gòu)買的時(shí)候，當(dāng)然不希望有任何的損失，不能說購(gòu)買的時(shí)候價(jià)格太高，讓這個(gè)交易變得對(duì)我們不利。

當(dāng)然他們是否會(huì)接受我們提供的條件不清楚，但是我們沒有再繼續(xù)加把力，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候并沒有其他買主。我們現(xiàn)在還在這方面繼續(xù)努力，也許發(fā)生的類似情況還不見得馬上就要開始購(gòu)買了。泰德常常跟我講，要買那些公司，他們會(huì)想同樣的一些條件，其他的人要買也會(huì)電話收到交易請(qǐng)求的一些事實(shí)，所以我也不覺得這些賣主們會(huì)在乎跟我講電話，或者跟誰講電話。

但是從這個(gè)購(gòu)買歷史來講，會(huì)有持續(xù)購(gòu)買的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)檫@些錢是最重要的，有些時(shí)間或某些時(shí)候，我們的電話會(huì)徹夜的響，但我想他們不會(huì)掛電話的，因?yàn)槲也换卮鹚麄冞€會(huì)打電話的，因?yàn)樗麄冃枰胰ベI他們的公司，他們需要錢。

JONATHAN  BRANDT：我們收購(gòu)的便利店的利潤(rùn)率比收購(gòu)以前來說降低了，你能講一講嗎，就這種便利商店來說，它是不是在利潤(rùn)率上利潤(rùn)的架構(gòu)最后會(huì)回到它原來的那個(gè)水平，還是說現(xiàn)在它的這個(gè)情況已經(jīng)是一個(gè)新常態(tài)了？

巴菲特：我以前會(huì)更多地看未來，但現(xiàn)在所謂的邊際利潤(rùn)是不是有被擠壓，我們還不清楚，有時(shí)可能在稅前一美元發(fā)生一美分的浮動(dòng)。這種擠壓還包括付款條款也造成了擠壓，有時(shí)候我們可能用長(zhǎng)期合同保證這件事，比如說5到10年。這是一個(gè)非常小、非常緊的邊際利潤(rùn)市場(chǎng)。我們?cè)趲讉€(gè)州有酒的生意，而這個(gè)酒的生意在收益方面是增長(zhǎng)的，已經(jīng)有一個(gè)比較緩和的增長(zhǎng)，稅前大概7000萬的金額。從酒的生意的方面可以看到，但是這跟你談到的大規(guī)模的方面是沒有太多相關(guān)，就是在產(chǎn)權(quán)配置。所以，這種下降其實(shí)比你剛才說的還要更加的嚴(yán)重，但這就是我們所要面對(duì)的一個(gè)現(xiàn)象，這個(gè)市場(chǎng)變得更加有競(jìng)爭(zhēng)力了。我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手其實(shí)也沒有在這方面賺很多錢，這就是資本主義的本質(zhì)。

有些時(shí)候整個(gè)市場(chǎng)會(huì)有這樣的一個(gè)抵觸情緒，你有些時(shí)候遇到這種情況你就必須要離開。而當(dāng)時(shí)你雇傭了比如說幾千人在這個(gè)行業(yè)，你還是希望最后能夠照顧到他們。你不要做的是不合理、不理性的競(jìng)爭(zhēng)，但是有時(shí)資本真的會(huì)造成這樣的競(jìng)爭(zhēng)。可能我們?cè)谫I后，這個(gè)收益雖然在增長(zhǎng)，但沒有我們想象的那么多。這其中很大的一部分，我們的收益其實(shí)是從我們酒業(yè)的分配來的，我們的收購(gòu)現(xiàn)在仍然是得到比較好的經(jīng)營(yíng)，我們希望能提高利潤(rùn)率，但是我沒有辦法告訴你。你的猜測(cè)跟我是差不多的，甚至比我做的還要好，這個(gè)利潤(rùn)在未來的5到10年仍然會(huì)是這樣。

我們把很多產(chǎn)品運(yùn)到很多公司，都比其它公司做得要更多，但當(dāng)你遇到不好的時(shí)期，生意的一部分可能就會(huì)受到影響。比如我們舉個(gè)例子，沃爾瑪還有其它交易，他們根本沒有辦法在利潤(rùn)方面給我們留太多的空間。

提問者：我是一個(gè)專注于中國(guó)的研究公司，我的問題是，如果你們只有10億的組合，你們?cè)趺慈ジ淖兺顿Y的方式，才是你們覺得在邊際市場(chǎng)是可以進(jìn)行投資的，尤其是像中國(guó)這樣的國(guó)家。

巴菲特：如果我有1億美金，我可能會(huì)去跟美國(guó)經(jīng)濟(jì)體相當(dāng)?shù)氖袌?chǎng)進(jìn)行投資，因?yàn)槟切┦袌?chǎng)可能會(huì)更有機(jī)會(huì)，我會(huì)先去找這種機(jī)會(huì)，然后找到邊際利潤(rùn)率比其它公司更好的（投資標(biāo)的）。因?yàn)檫@邊有一些原則性的稅負(fù)和法規(guī)，因?yàn)檫€有一些賦稅以及其它復(fù)雜的原則、法規(guī)。除了中國(guó)和美國(guó)，你可能不會(huì)找到其它國(guó)家有投資的一些想法，規(guī)模以及地理都是我要考慮到的。

十五年以前我是這么做的，但是因?yàn)檫@是有趣的，我從小開始進(jìn)行投資的時(shí)候，有一個(gè)周末，我看到了一個(gè)韓國(guó)的股票，我想買一個(gè)比較小的股票，不管是美國(guó)還是韓國(guó)的公司，有的時(shí)候其實(shí)還蠻具規(guī)模的，大概有15%—20%的變化，這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)我們來講并不是那么大，但是我那個(gè)時(shí)候還是沒有做這個(gè)決定。

中國(guó)的市場(chǎng)是比較年輕的，但也是龐大的市場(chǎng)。市場(chǎng)根據(jù)他的年齡進(jìn)行有效率的成長(zhǎng)，這是成正比的。日本也有了這樣的歷史記錄，也是如此。

提問者：埃隆·馬斯克在特斯拉的電話會(huì)議中說到這一點(diǎn)，他說護(hù)城河是一個(gè)非常愚蠢的概念，如果你覺得有這樣一個(gè)護(hù)城河，它也不會(huì)持續(xù)太久，創(chuàng)新的這個(gè)幾率才是一個(gè)直接的決定因素。所以，沃倫，好象整個(gè)世界都在發(fā)生改變，更多的產(chǎn)業(yè)都在競(jìng)爭(zhēng)的節(jié)奏上越來越快，技術(shù)在變革一切，你覺得馬斯克說的這一點(diǎn)對(duì)嗎？

芒格：馬斯克說傳統(tǒng)“護(hù)城河”不對(duì)，他說最好的“護(hù)城河”是競(jìng)爭(zhēng)力，這一點(diǎn)當(dāng)然沒有錯(cuò)。但一方面又是非常荒謬的，沃倫不是要挖河注水，他只是說一個(gè)經(jīng)濟(jì)護(hù)城河的概念。

巴菲特：馬斯克慢慢會(huì)適應(yīng)他這個(gè)觀念的，有很多行業(yè)這一點(diǎn)一直都是他們踐行的真理，但是這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的態(tài)勢(shì)、節(jié)奏越來越快了。現(xiàn)在越來越多的護(hù)城河可能都在受到更多的侵略，有很多產(chǎn)業(yè)都在進(jìn)行襲擊，大家都有更多動(dòng)機(jī)做這個(gè)事情，但是時(shí)不時(shí)有時(shí)這個(gè)護(hù)城河非常強(qiáng)大，你是一直希望能夠抵御其他人進(jìn)攻，一直都在加寬這個(gè)護(hù)城河，當(dāng)然馬斯克可能在某些行業(yè)里帶來這種顛覆，但是我不想他在糖果方面跟我們展開競(jìng)爭(zhēng)，他不是我們那些方面的對(duì)手，其它產(chǎn)業(yè)可能不會(huì)那么順心，但糖果業(yè)我們是老大。還有其它地方不是說好像所有技術(shù)都能把這個(gè)業(yè)務(wù)全部給你攫取走的，技術(shù)不能解決一切問題，它可能是一些年輕小孩的夢(mèng)想，但是我覺得有一些產(chǎn)業(yè)，它的護(hù)城河非常寬。作為一個(gè)低成本的生產(chǎn)者，這是非常重要的，蓋可就是這樣。

Carol：你的年度報(bào)告指出伯克希爾已成為房地產(chǎn)中介公司中的佼佼者，恭喜你，這是一個(gè)在20年之內(nèi)非常好的成就，但最棘手的部分是，房地產(chǎn)委員會(huì)里中間發(fā)生了比較大的問題，特別是現(xiàn)有資金及負(fù)利的情況，房地產(chǎn)會(huì)造成更大影響，所以你現(xiàn)在對(duì)房地產(chǎn)的觀感怎樣？

巴菲特：買一個(gè)房子，這是財(cái)務(wù)上面最大的決策，但是大部分的人們都會(huì)做這樣的決策。很多人們也關(guān)注在這個(gè)環(huán)節(jié)上，你可以帶他看很多很多房子，但真正最后下決定開始出價(jià)的房子，可能沒有那么快。你可以過很好的日子，買一棟房子，但人怎么樣管理他自己的財(cái)務(wù)，能夠賺更多的錢，而且可以貢獻(xiàn)在你以后的幸福生活里面？我會(huì)說今天的房地產(chǎn)中介并不是特別賺錢的生意，擁有一棟房子，這是大家基本的投資方向，在美國(guó)，房地產(chǎn)收入的貢獻(xiàn)大概只有3%，一棟房子可能是20多萬，當(dāng)然我們不和華爾街的資金做比較。

普洛特要在舊金山附近買一個(gè)房子，結(jié)果他老婆一直在洛杉磯附近看房子，那個(gè)房子賣15萬，她只出7.5萬，那個(gè)房地產(chǎn)中介簡(jiǎn)直要發(fā)瘋了，最后他還是找到了一個(gè)非常喜歡的房子，那個(gè)房子12萬。他說“我終于出了合理的價(jià)格”，這個(gè)中介非常努力地跟買家溝通，最后出了比較合理的價(jià)格。

你知道，要做房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人不是走一趟就可以賣出房子，這是人類的本質(zhì)，買主怎樣使用他們的錢我們都很尊敬，他們使用自己的錢，因?yàn)檫@是他們辛苦得來的血汗錢，每個(gè)行業(yè)都有自己的一些問題。當(dāng)然我們還會(huì)一直買一些中介公司，這是我們的想法。我們會(huì)感覺到，如果我們得到全美國(guó)10%中介公司的比例，還是不錯(cuò)的一個(gè)想法，能夠讓我們?cè)?0%，有500萬的人能夠再繼續(xù)購(gòu)房，這是我們的希望。

芒格：房地產(chǎn)的傭金有時(shí)是不合理的。如果今天這個(gè)房子是2000萬，當(dāng)然傭金聽起來實(shí)在很高。如果2000萬的房子，5%的傭金，實(shí)在太好了。但是你想想看，誰會(huì)付得起2000萬的房子？有多少人可以買得起這的房子？一般人房子的傭金還是不錯(cuò)的。

巴菲特：我們有好幾家房地產(chǎn)中介公司，他們的平均交易每套大概能達(dá)到60萬，但大部分房產(chǎn)運(yùn)營(yíng)的平均價(jià)大概都在25萬左右，很多房子都可以拿到這樣的銷售額。中介公司和真正的賣方是兩個(gè)完全不同的公司，你要把這個(gè)區(qū)別做好，而且對(duì)我們來說，不是很驚奇的一點(diǎn)是，對(duì)于網(wǎng)上所謂房屋銷售的補(bǔ)貼并不是太適應(yīng)，很多中介公司仍然還是希望將傭金保留在自己的錢包里。查理對(duì)于2000萬的房子可能比我的經(jīng)驗(yàn)更多，你們問他吧。

提問者：您已經(jīng)開始慢慢投資科技股了，買了很多蘋果的股票。蓋茨還在你的董事會(huì)，為什么你從來沒有買微軟的股票呢？

巴菲特：在早期的時(shí)候，對(duì)我們來說有一點(diǎn)很清楚，投資科技股是一個(gè)很愚蠢的行為。當(dāng)比爾蓋茨來到我們董事會(huì)之后，甚至在更早之前，因?yàn)槲覀兯较率呛芎玫呐笥选ｋm然私下我們是很好的朋友，伯克希爾來買科技股，買微軟的股票，還會(huì)是一個(gè)很大的錯(cuò)誤。因?yàn)榭赡芩鼈兊氖找嫫鸱鼤?huì)太大。

我和比爾兩個(gè)人，可能都會(huì)在解讀上非常不一樣，也可能會(huì)受到大家的質(zhì)疑。他是告訴我有關(guān)這方面的一些見解，但我一直嘗試希望能夠避免做一些事情。因?yàn)檫@種影響，可能我只會(huì)聽外部人的意見，我自己沒有太多的專長(zhǎng)。我一直在嘗試避免這一點(diǎn)。所以，我跟特德·韋斯勒和托德·庫姆斯舉的這個(gè)例子也是，有一些我們單子上沒有的東西，我們就不要去碰了。有很多人都不相信我們，說那么好的這些東西，你們一買一些公司，它們馬上就會(huì)變得非常好，有時(shí)你不用花6個(gè)月的時(shí)間去買這樣一個(gè)股票，但我有時(shí)覺得有些東西不是我們所必要的，而且我覺得如果我做了一個(gè)愚蠢的決定，會(huì)讓我們損失很大。

ANDREW  ROSS  SORKIN：我知道沃倫已經(jīng)把IBM買了又賣掉，你現(xiàn)在又說以前沒有買貝索斯的股票，你現(xiàn)在講講蘋果公司對(duì)于現(xiàn)在再回購(gòu)的問題，它現(xiàn)在已經(jīng)花了大概上千億，然后又把它買回來，一千億是非常大的數(shù)字，您對(duì)您的這個(gè)舉動(dòng)做一下評(píng)估。

巴菲特：我已經(jīng)習(xí)慣了。蘋果公司本身有一些非常好的消費(fèi)者的產(chǎn)品，我想你們懂的比我還更多。不管要不要買它的股份或者是買不買，他們絕對(duì)是值的。但它現(xiàn)在賣的錢是不是比它真正的價(jià)格還低？能夠購(gòu)買它的股本，我覺得都是非常吸引人的一件事，因?yàn)樵谶M(jìn)行購(gòu)買的時(shí)候或者是并購(gòu)的時(shí)候，跟蘋果公司來進(jìn)行理解，剛剛你講的是一千億，以后兩千億，他們也做了很多并購(gòu)的動(dòng)作。

我今天非常高興，它現(xiàn)在有回購(gòu)的狀況。現(xiàn)在我們擁有大概2250億的股份，也是非常大的金額。所以，我可以告訴你，如果換算一下，我們是擁有它公司的5%。但是過了一段時(shí)間之后，也許我們會(huì)越來越增加，6%、7%，因?yàn)槲覀円恢痹谫?gòu)買它的股本，因?yàn)樗漠a(chǎn)品非常非常棒，我非常喜歡這個(gè)想法，能夠由5%一直漲到6%、7%，這是我一直期待的一個(gè)狀況，但是你必須有非常非常特殊的一些產(chǎn)品，才能夠吸引到我們現(xiàn)在的這些購(gòu)買的狀況。所以，它的產(chǎn)品在整個(gè)生態(tài)里面，已經(jīng)是滲入了方方面面。

150億或者是好幾百億的投資，對(duì)于它的公司可能不足為道，但是我左顧右盼，我沒有看到任何其它股票對(duì)我來講是合理的。我當(dāng)時(shí)看到的一個(gè)狀況，他們的業(yè)務(wù)，真的知道自己在做什么，他們也許在購(gòu)買的時(shí)候，或者說在做回購(gòu)的時(shí)候，或者再度購(gòu)買的時(shí)候，價(jià)格不是我喜歡的，并不是那么低。但是今天在跟您的丈夫在講話，或者就我們的觀點(diǎn)來講，我們希望蘋果的價(jià)錢掉下來。我這么說吧，如果Ajit跟查理，跟我今天是合作伙伴，這個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)在大概占3億，每個(gè)人占一億，但是如果我們有錢，賣給我，我肯定馬上就買了，這是非常簡(jiǎn)單的故事，因?yàn)橛腥擞幸话偃f的東西，但是它不值那么多錢，我也不會(huì)賣。但是在討論之后，有的時(shí)候這個(gè)竹子就跑得很遠(yuǎn)了。你如果做一下簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)，再購(gòu)買就是合理的。

芒格：一般來講在美國(guó)很多公司，它能夠出去買其它公司的股票，但是買了之后那個(gè)股票該不值錢了，所以這是一個(gè)常規(guī)的行為，在購(gòu)買的時(shí)候公司的價(jià)值反而會(huì)降低。如果回購(gòu)自己的股票，可能是最好的一件事情，這可能才是最有利的，回購(gòu)自己的股票是一個(gè)很好的方式。所以，我們需要把這個(gè)方面說清楚。他們?nèi)绻軌蛞砸粋€(gè)很好的價(jià)格回購(gòu)自己的股票，那是再好不過了，但是這個(gè)世界沒那么簡(jiǎn)單，有些人可能真正足夠的聰明，他們知道這么做對(duì)他們是有利的，當(dāng)然也不是說我們好象批準(zhǔn)所有的回購(gòu)。我的意思是說有些人希望能夠讓他們的股價(jià)一直持續(xù)在這邊，但這種形式是不太道德的，我們不能鼓勵(lì)這樣的行為。

提問者：我叫黛芙妮，今年8歲，住在紐約，我已經(jīng)成為伯克希爾的股東兩年了，這是我第二次來參會(huì)，伯克希爾·哈撒韋最好的一個(gè)投資，你覺得這種聲譽(yù)在資本上最有效率的，是可口可樂、美國(guó)運(yùn)通還是蓋可？最近伯克希爾公司做了一筆很大的投資，在一些新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，是需要很大的一筆資本的投入，確保在這樣一個(gè)投資當(dāng)中僅僅是受到很好的監(jiān)管，投資回報(bào)率也很低，比如BNSF這種領(lǐng)域。我的問題是巴菲特先生，你能不能給我們解釋一下為什么伯克希爾很多投資已經(jīng)偏離了你們之前早期的輕資產(chǎn)投資的理念？尤其是具體地談一談你要去投資BNSF，而不是買輕資產(chǎn)的公司？比如說更多持股美國(guó)運(yùn)通。

巴菲特：黛芙妮，你的問題把我難倒了，我慶幸她還沒滿9歲，我不知道她9歲還會(huì)提出多么深刻的問題。我坐在這兒就在想，我到底下一次要怎么來回答這個(gè)問題，我還以為我買這個(gè)股票買對(duì)了，現(xiàn)在你一說我簡(jiǎn)直覺得自己犯錯(cuò)了似的。

我的答案是這樣的，我們一直都偏好這種可以給我們帶來很多資本回報(bào)的公司，比如說像喜詩糖果，還有其它一些企業(yè)都是這樣。美國(guó)運(yùn)通的收益也是非常好，而且一直保持了很長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。我們?yōu)槭裁促IBNSF這個(gè)公司呢？是因?yàn)槲覀兡苓M(jìn)行更好的資本部署，而且當(dāng)時(shí)的價(jià)格也是非常合理的。所以，我們才當(dāng)時(shí)進(jìn)入這種重資產(chǎn)的領(lǐng)域。當(dāng)然它如果還是輕資產(chǎn)就好了，如果沒有這些橋，沒有這些火車，沒有鐵路，那我們就沒有鐵路行業(yè)了。所以，它必須是重資產(chǎn)的。但是在這些方面，在重資產(chǎn)投資的行業(yè)中，我們拿到的回報(bào)還是非常可觀的，我們買它們的價(jià)格是很合理的。我們也賣了很多讓我們?cè)谫Y本方面有很大負(fù)擔(dān)的項(xiàng)目，而且我覺得我們需要去發(fā)展的這種企業(yè)是需要輕資產(chǎn)，然后在很長(zhǎng)的一段時(shí)間能夠給我們帶來回報(bào)的。所以，我們第二好的選擇仍然是好選擇，這還是一個(gè)很好的選擇。

芒格：我很喜歡剛才那位年輕女士的說法，我覺得我們應(yīng)該堅(jiān)持這種理念，說得沒錯(cuò)。當(dāng)然這是一個(gè)很好的模式，如果每個(gè)人都能一直買輕資產(chǎn)的股票，當(dāng)然很好。那重資產(chǎn)就沒人買了。我們公共事業(yè)方面的回報(bào)，鐵路方面的回報(bào)，其實(shí)蠻令我們滿意的。我們還有兩家這樣的公司，所以我覺得它們對(duì)我們來說雖然不是最好，但足夠好。

巴菲特：如果我們把所有的錢都投入到可口可樂，當(dāng)然那又是另外一種情況了。像蘋果這樣的業(yè)務(wù)，其實(shí)不需要太多的資本投入。但是很少有這樣的企業(yè)，他們可以提供給我們這樣的機(jī)會(huì)，去做這樣的購(gòu)買，因?yàn)楝F(xiàn)在這種高回報(bào)的公司已經(jīng)很難找了，尤其是輕資產(chǎn)的公司，甚至價(jià)錢合理的話，這種公司已經(jīng)很難找到了。

之后在我們資產(chǎn)配置肯定有一個(gè)部門會(huì)給你準(zhǔn)備，長(zhǎng)大了以后就來吧。

BECKY  QUICK：這是烏克蘭的一個(gè)人問的。加密貨幣的資本化在過去都問到了伯克希爾和蘋果的問題，怎么會(huì)影響到傳統(tǒng)的銀行業(yè)。之前你說過不想在比特幣上談太多細(xì)節(jié)，加密貨幣你也不感興趣，你為什么覺得它是一個(gè)泡沫呢？

巴菲特：這些沒有生產(chǎn)力的資產(chǎn)都是這樣，如果你買黃金，你再考慮一下它的復(fù)合增長(zhǎng)率，可能一段時(shí)間以來都是非常低的。這種情況在一段時(shí)間不會(huì)做出任何價(jià)值的交付，你只能因?yàn)樗∪保荒芡谶@么多所以那么珍貴，但是它到底能產(chǎn)生什么？什么都沒有。你想象一下沒有支票這個(gè)世界會(huì)變成什么樣，但是這個(gè)支票本身卻沒有任何產(chǎn)出，它只是金錢流通的一種方式，不是代替現(xiàn)金作為使用。任何一個(gè)你買非生產(chǎn)力資產(chǎn)的時(shí)候，都是依賴別人用更高的價(jià)錢接盤，因?yàn)樗麄冇X得他們還會(huì)賣給下一個(gè)人，得到更多的錢。

很多時(shí)候大家都在嘗試這種情況，而且最后的結(jié)局都不是很美好。你如果遇到一個(gè)比較艱難的經(jīng)濟(jì)時(shí)期，你想一想這個(gè)問題，比如路易桑那，我們當(dāng)時(shí)做的收購(gòu)，1500萬買了多少多少地，當(dāng)時(shí)買路易桑那這塊地的時(shí)候，一平方英里大概20美金，這就是一個(gè)很好的銷售，雖然是一個(gè)非生產(chǎn)力的資產(chǎn)，但是它在一段時(shí)間之后出現(xiàn)了生產(chǎn)力，你也可以比如說買郵票，買其它的東西，都可能為了集郵，比如后來有更多的價(jià)值。但是如果你要依賴其他人，幻想他們用更高的價(jià)錢不斷地抬高你的價(jià)格，最后你其實(shí)跟生產(chǎn)性的資產(chǎn)相比，這種錢還是沒有什么相比性的，或者說像你買莊稼、農(nóng)場(chǎng)，總會(huì)知道你的付出在之后是會(huì)有收獲的。

所以，你的總結(jié)是可以通過資產(chǎn)在一段時(shí)間的產(chǎn)出做的，這才是一種投資。如果你買了一個(gè)東西，第二天早晨?jī)r(jià)錢自然而然會(huì)升高，有很多人開始投入進(jìn)來，也有很多人走開，這種情況并不是我們所看好的，最后的結(jié)果都是非常糟。加密貨幣最后的結(jié)果是會(huì)很糟的，因?yàn)樗麄儧]有產(chǎn)生任何跟這個(gè)資產(chǎn)相關(guān)的價(jià)值，而且你還會(huì)面臨一些其它可能很快創(chuàng)造出來的新問題，包括匯率等等，都是它很棘手需要解決的問題。

所以，很多人現(xiàn)在看到這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，然后就希望有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)來致富，特別是看到自己的鄰居已經(jīng)通過這種機(jī)會(huì)致富了，就會(huì)去投機(jī)，我覺得結(jié)果不會(huì)太美好。

芒格：我甚至比你還討厭加密貨幣。對(duì)我來說，這簡(jiǎn)直就是一種頭腦混亂的反應(yīng)，很多加密貨幣的交易人簡(jiǎn)直太惡心了，好象一些人在交易完全沒有意義的東西，你就會(huì)說我也不能落于其后，我也要加入其中，這是什么邏輯？

提問者：我來自中國(guó)深圳，現(xiàn)在在波士頓大學(xué)學(xué)金融。現(xiàn)在世界越來越全球化，您覺得我們年輕人能做什么？用我們的背景和知識(shí)來幫助中國(guó)和美國(guó)創(chuàng)造更多的價(jià)值，給兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)帶來更多益處，增進(jìn)兩國(guó)的關(guān)系。你看人的話，如果有一個(gè)人是多元化文化背景，你看重他嗎？

巴菲特：你最后那個(gè)問題，我覺得多元化是非常重要的。我從來不是語言上的一個(gè)專家，但是我看到今天很多大學(xué)生，特別是國(guó)外的大學(xué)，都愿意學(xué)英語，我們國(guó)家的大學(xué)生也開始學(xué)外語，這是長(zhǎng)期以來會(huì)具備的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

你已經(jīng)是雙語人才了，這一點(diǎn)很重要，你就可以在兩國(guó)的環(huán)境下非常好地生存。另外，你也了解了我們兩國(guó)的文化，你在另外一個(gè)社會(huì)生活，了解了異域的文化，這也是你的一個(gè)優(yōu)勢(shì)所在。

市場(chǎng)環(huán)境在中國(guó)和美國(guó)都有一些，隨著時(shí)間的改變。很多時(shí)候會(huì)有一雙所謂的看不見的手，就是市場(chǎng)，來真正改變我們未來這一代的命運(yùn)，不管是美國(guó)還是中國(guó)都一樣，全世界各地都是這樣，都有很多改變，這個(gè)改變是朝著好的方向走，我不相信有核戰(zhàn)爭(zhēng)，現(xiàn)在越來越多的人都慢慢從對(duì)這個(gè)世界的了解中獲利，來慢慢地改變這個(gè)世界。

我出生在二戰(zhàn)的那段時(shí)間，二戰(zhàn)之后馬歇爾計(jì)劃是非常好的事情，而不是一戰(zhàn)以后大家仍然處于混亂的狀態(tài)，二戰(zhàn)后秩序得到了很好的恢復(fù)。

所以，我對(duì)未來是非常看漲的，不管是中國(guó)還是美國(guó)，都是看漲的。對(duì)于全世界其它地方，生活的水平也都會(huì)在十到二十年后有很大的改善，這是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。

查理來談一談大規(guī)模殺傷性武器。     

芒格：你的中英文都很流利的話，還是要看你做什么工作對(duì)你受益。你如果有一個(gè)非常奇怪的多元化的背景，你在某一些界面上如果能夠做得非常成功，你能在兩邊進(jìn)行投資的話，比如說作為一個(gè)貿(mào)易專家，你需要一個(gè)很好的界面來為你的雙語背景提供很好的平臺(tái)，你提的這個(gè)界面應(yīng)該很大，我們應(yīng)該為這種情況做好準(zhǔn)備。你多元化的時(shí)候也可以多學(xué)一個(gè)學(xué)科，人們很多時(shí)候賺錢都是在某一個(gè)領(lǐng)域非常專。對(duì)很多人來說，賺錢好象也不是越來越容易，而是越來越難了。

提問：去做“未來成功到底會(huì)有多大”的預(yù)測(cè)，對(duì)某種產(chǎn)品預(yù)測(cè)，或是對(duì)其它某種產(chǎn)業(yè)進(jìn)行對(duì)比，比如你投資了美國(guó)運(yùn)通、投資了可口可樂，而不是投資所謂RC的可樂或其它小公司，為什么你們會(huì)做這樣的判斷？

巴菲特：美國(guó)運(yùn)通是很有意思的，因?yàn)榇骷{．考普斯（音）很早就來找我們，投資美國(guó)運(yùn)通有很多原因，他們有自己的信用卡業(yè)務(wù)，而且他們也比較擔(dān)心到底其它方面對(duì)他們的威脅會(huì)有多大，

這個(gè)公司現(xiàn)在仍然廣泛存在，而美國(guó)的運(yùn)通跟Dinner Club一直在做競(jìng)爭(zhēng)，不是比Dinner Club收更少的手續(xù)費(fèi)，價(jià)格還會(huì)更高。美國(guó)運(yùn)通的卡隨著時(shí)間的推移價(jià)值會(huì)更高，有了美國(guó)運(yùn)通的代表，也是很有利的。

在做銷售運(yùn)營(yíng)方面，你如果拿出一張美國(guó)運(yùn)通卡，你肯定是會(huì)比其它像Dinner Club更受到你客戶的信任。他們很聰明，可以先做這個(gè)事，但是他們還不夠聰明。

RC和可口可樂做對(duì)比，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)上有非常多可樂出現(xiàn)，1886年是Eagle  Drug  and  chemical研制出來，這個(gè)藥房很成功，但是很快你發(fā)現(xiàn)很多人在模仿你。可口可樂是這個(gè)方面的始祖，其它都是仿冒品。RC可能提供比可口可樂少一倍的價(jià)錢，但是喝上去，可口可樂好太多了。1900年大概10美分就可以買一罐，現(xiàn)在如果大批買，根本不用花太多錢。42年的時(shí)候一份報(bào)紙3美分，但是作為可樂，真正原始可樂的味道比其它的要好太多了。所以，對(duì)我來說這其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)很好的價(jià)錢，

再看看喜詩糖果，如果你住在加州，你是十幾歲的小男孩，你去到你女朋友家里，你給了她一盒糖果，她親了你一口，你其實(shí)那個(gè)時(shí)候如果送便宜的糖果是達(dá)不到那個(gè)效果的。所以，我們投資的這些產(chǎn)品，你想把產(chǎn)品送出去人們都想親你一口，而不是打你一個(gè)耳光，這是很有意思的一件事。

所以，我們都是以這樣的形式進(jìn)行投資，而下自己的賭注。蘋果的產(chǎn)品也是iPhone帶來這樣一種風(fēng)潮，這是很重要的，也許我判斷錯(cuò)了，但是我覺得直到目前為止，我們?cè)诿绹?guó)運(yùn)通和可口可樂的投資上，判斷還是對(duì)的。雖然他們?cè)?0、70年代的時(shí)候當(dāng)時(shí)有很大的丑聞，當(dāng)時(shí)肯尼迪遇刺的時(shí)候，公司出了丑聞，我們甚至?xí)?dān)心公司是不是會(huì)生存下去，但是人們還是沒有放棄美國(guó)的運(yùn)通的卡，人們?nèi)匀辉趶V泛使用，所以在消費(fèi)品上，這些問題都是可以去進(jìn)行觀察，為未來做出一些預(yù)測(cè)的，當(dāng)然有時(shí)還是會(huì)進(jìn)行犯錯(cuò)。

如果我們?cè)谝婚_始可口可樂建立的時(shí)候我們做投資可能會(huì)覺得愚蠢，但是我們還是投資了，現(xiàn)在還在喝可口可樂。我們沒有辦法在沒有證據(jù)的時(shí)候做出很早的判斷，我們還是需要得到很久的分析，看到這個(gè)消費(fèi)行為的時(shí)候，看看這種消費(fèi)品是不是在各種環(huán)境下都能很好生存的時(shí)候再去做投資的決定。

1960年代費(fèi)希爾寫了一本書《普通股》，這是一個(gè)關(guān)于投資方面很好的書，當(dāng)時(shí)他講了一種投資方式，跟格雷厄姆教我數(shù)字的投資方式非常不一樣，這個(gè)書非常有益，你可以學(xué)到很多，僅僅是通過走出去做試驗(yàn)就可以學(xué)到一些知識(shí)。你可以對(duì)一些產(chǎn)品產(chǎn)生很好的印象，這種印象可以支持你對(duì)它進(jìn)行一個(gè)細(xì)致性的分析，這是一個(gè)很好的方式，也是投資的一個(gè)很好的方式，就是你的這種本能。有些人也在這方面真正把這種理念進(jìn)行實(shí)踐。查理在之前做好事多的時(shí)候也是踐行了這種理論，他不斷找到好事多那邊的價(jià)值，而且很多時(shí)候甚至他的這種理念都是對(duì)的，像好事多是對(duì)他的粉絲們是有很強(qiáng)的粘性的，很多時(shí)候他們對(duì)他們的客戶充滿熱愛，而現(xiàn)在已經(jīng)很稀缺了。

提問者：我是一個(gè)來自上海的投資經(jīng)理。現(xiàn)在有很多挑戰(zhàn)，你們覺得新的競(jìng)爭(zhēng)性的挑戰(zhàn)，對(duì)于你們的生產(chǎn)力，在未來有什么影響？查理，你對(duì)資本配置的第一規(guī)則是什么樣的？

芒格：所謂的機(jī)器智能、人工智能方面，我之前沒有太多接觸，我沒有辦法太多學(xué)習(xí)這種所謂的機(jī)器智能方面的東西。如果你要問我怎么打敗圍棋這個(gè)上面的機(jī)器，我用自己人的智力都沒有辦法做到，沒有辦法學(xué)習(xí)計(jì)算機(jī)方面的知識(shí)。但一般來說人工智能很多時(shí)候已經(jīng)開始起到一些作用，比如已經(jīng)打敗了人類圍棋選手，但這方面的炒作還是過多了一點(diǎn)，他們所取得的這些成就還沒有辦法和炒作相提并論，世界沒有辦法一下子變得這么快，好象人工智能就快取代人類，一些方面可能適用，但不會(huì)大規(guī)模取代我們。

另外一個(gè)問題是關(guān)于資產(chǎn)配置。這是一個(gè)太普通的問題，我們一般還是想說把買這些值得買的公司。人性有時(shí)會(huì)本能拒絕這一點(diǎn)。比如說你上學(xué)，你一開學(xué)就興趣勃勃，但是你發(fā)現(xiàn)你沒法安排你的時(shí)間，你需要找到這樣一個(gè)配方，人們希望世界變成什么樣，但是世界并不像物理一樣來運(yùn)行。你就不要讓自己惹麻煩就好了。所以，你必須要深刻理解這種普遍的規(guī)律，然后不斷改善自己對(duì)這種投資的判斷，以便達(dá)到這樣一種程度。

巴菲特：我并不覺得很多人都能從所謂的人工智能中學(xué)到太多什么，我其實(shí)也在這方面沒有太多的權(quán)威去發(fā)表我的看法，我并不覺得機(jī)器會(huì)給我們帶來太多的什么收益，尤其是在資本配置方面，我可能在這方面真的太無知了。

提問者：我來自中國(guó)一個(gè)領(lǐng)先的電子交易所。我的問題是，你早前提到投資人不需要在挑選正確的股票上掙扎很多，我們甚至就是選擇正確的市場(chǎng)、正確的國(guó)家就好了，中國(guó)是現(xiàn)在世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，也許還有全世界最大的增長(zhǎng)潛力，就是被動(dòng)地去等待一個(gè)投資組合，讓它不斷地進(jìn)行增值就可以了。美國(guó)的很多投資者都是在這方面去評(píng)估中國(guó)，你覺得有什么因素可以讓投資人放棄投資中國(guó)呢？

巴菲特：今天美國(guó)的很多投資人錯(cuò)過了中國(guó)的機(jī)會(huì)，當(dāng)然他們對(duì)現(xiàn)在的觀感還不適應(yīng)，換句話說投資中國(guó)看起來太復(fù)雜、太難了。另外，中國(guó)的市場(chǎng)跟我們的情況是不一樣的。但是你沒有做，這些投資人應(yīng)該把他們的目光引向中國(guó)。

事實(shí)上我們?cè)谥袊?guó)還是有投資，而且做得還不錯(cuò)。但是你要把很多資金投在某一個(gè)地方，比如像十億以上。我們的公司要投資十億以上才能對(duì)業(yè)績(jī)有影響。

在某些市場(chǎng)中，你如果不熟悉那個(gè)市場(chǎng)，你要再進(jìn)行投資，其實(shí)是非常困難的。所以，如果有80億、90億或者是10億以上資金，在美國(guó)之外要投資，其實(shí)是比較難的。比如在英國(guó)或者歐洲，如果我們賺了3%，我們就必須跟國(guó)家的監(jiān)管單位進(jìn)行報(bào)告，那時(shí)是不是有人追隨我們？或者是產(chǎn)生一些公眾的關(guān)注，也可能會(huì)有一些比較大的問題。

還有一些情況，我們公司的規(guī)模，如果說投資小的體系比較好，比如中石化，以前我們?cè)?jīng)講過，結(jié)果我們后來買了大概14%，結(jié)果政府并不知道，后來我們還是賣了。但是查理一直鼓動(dòng)我，說一定要在中國(guó)開始，當(dāng)然我們?cè)谥袊?guó)已經(jīng)試圖做了好幾次運(yùn)作。

芒格：第一次你只投資了兩億，結(jié)果拿回來十億，你做得太糟了嗎？?jī)蓛|比十億。

提問者：您對(duì)于一些科技方面的股票，比如亞馬遜、蘋果，你說你不懂所以沒有投資，一定要投資你比較了解的。比如亞馬遜跟Google，他們是非常有耐力，而且是有競(jìng)爭(zhēng)力的公司，它們好象沒有其它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在中國(guó)的阿里巴巴以及騰訊都是一樣的情況。以后你是不是會(huì)追隨更多的科技公司？也找一些并沒有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的公司投資？

巴菲特：我們那時(shí)不是想我們要不要投資科技公司，我們要找的公司是已經(jīng)很有競(jìng)爭(zhēng)力，而且這個(gè)公司能夠持久。我們的想法有時(shí)也不太一樣，特別是在它的耐力以及它的持久性來講。

我一開始就在觀察亞馬遜的情況，貝索斯做的這些工作簡(jiǎn)直是奇跡。因?yàn)槭瞧孥E，我就不在上面下注了。當(dāng)然當(dāng)初如果我真的下注了，也還是不錯(cuò)的。或者我如果有一些內(nèi)部的消息，或者是了解它的情況，可能又不一樣。就像比爾蓋茨的情況也是一樣的。后來他也建議我要不要投一下Google，但是我把Google的機(jī)會(huì)也錯(cuò)過了。很多人都講Google你也可以錯(cuò)過嗎？但我那時(shí)就想說，如果要付很多錢，而它并不值多少錢，我可能就不會(huì)投資。這個(gè)決定是錯(cuò)誤的，因?yàn)槲覜]有辦法在那個(gè)時(shí)候做一個(gè)結(jié)論，現(xiàn)有價(jià)值以及未來價(jià)值的指標(biāo)到底怎么進(jìn)行運(yùn)算，我不太了解。我那個(gè)時(shí)候沒有去選擇蘋果，是因?yàn)樗且粋€(gè)科技股。有確定性后，我才會(huì)投資，我已經(jīng)知道蘋果在智能上面以及資產(chǎn)上面，都是值得投資價(jià)值，我才進(jìn)去。還有其它一些相關(guān)的事物。

投資不是我把iPhone打開來才能了解是不是要投資，而是消費(fèi)者的消費(fèi)行為造成我對(duì)這個(gè)公司的興趣。

我給你的答案是，這中間有很多事情我不了解，或者是我了解得還不夠透，并沒有你在這里看準(zhǔn)球就能夠打得到的機(jī)會(huì)，你要找到一個(gè)好的投資，你覺得可以打到他的球才會(huì)揮棒，這是我的一個(gè)想法。

查理跟我，一般來講我們都同意在這個(gè)圈子里邊的某些事情，哪樣的狀況或者是情況，如果說我們必須有經(jīng)驗(yàn)或者是有理由而了解它的一些事態(tài)，有的時(shí)候我們也會(huì)進(jìn)行爭(zhēng)執(zhí)，但是我對(duì)你的答案是，當(dāng)然我們可能還錯(cuò)過了很多機(jī)會(huì)。

芒格：如果說我們有一個(gè)人在另外一個(gè)區(qū)塊很笨，那另外一個(gè)人其實(shí)也是蠻笨的。但我們不是這樣子，因?yàn)槲覀儾⒉皇抢硐氲娜诉x，因?yàn)槲覀儍蓚€(gè)對(duì)高科技股都不太了解。在我們這么老的年紀(jì)，有幾個(gè)人可以馬上就了解Google的運(yùn)作狀況呢？我到過Google的總部參觀，對(duì)我來講好象進(jìn)了幼兒園一樣，非常富有的一個(gè)幼兒園。而且我真的對(duì)他們的表現(xiàn)，以及他們能夠完成的事業(yè)，非常非常矚目。

巴菲特：非常富有的一個(gè)幼兒園是不是？而且我真的對(duì)他們的表現(xiàn)以及他們能夠完成的事業(yè)非常非常矚目，我知道我們付了很多錢。那時(shí)候他們上市的時(shí)候我是不是有興趣，他們做的事情對(duì)我來講是非常神秘的，當(dāng)時(shí)我真的不了解，現(xiàn)在的事情當(dāng)然不神秘，而且沒有任何競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，不管這場(chǎng)球賽中是不是有人出局了，這個(gè)公司里只有兩個(gè)人，大家都在挖掘彼此之間的智慧，這是一個(gè)非常特別的公司，但如果要用自殺型的方式來經(jīng)營(yíng)也是不可能的。我們的業(yè)務(wù)方式來講，我們那時(shí)是不太懂的。所以，一個(gè)公司由4、5個(gè)人經(jīng)營(yíng)他們公司85%的收入簡(jiǎn)直不可思議，所以讓我做這個(gè)決定是不太容易的。當(dāng)然我的決策是做錯(cuò)的。亞馬遜也同樣，我那時(shí)有真正考慮過，但是亞馬遜對(duì)我來講真的是神跡。你現(xiàn)在看到亞馬遜上面的網(wǎng)站，等于是完完全全改變了我們零售界的運(yùn)作方式，而且它的這些速度以及它的效率，亞馬遜是無與倫比的。

我非常尊敬貝索斯，而且非常非常尊敬。