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礦機公司赴港IPO大潮，嘉賓們從資本面、技術面、政策面等探究此次礦機廠商扎堆上市背后的行業邏輯及其潛在影響。金色相對論，干貨鏈之問。

資本面：礦機業務未來會走向行業平均利潤，目前業務過于單一，需橫向拓展其他業務抵御行業風險。礦機公司本質上以芯片研發為主的，屬于高端制造業，投資者以一個對中國芯大力扶持的投資心態進入。

技術面：挖礦芯片本質比拼的是能耗比和單位算力成本，先進的工藝在這方面有優勢。ASIC數字貨幣挖礦本身就是算力的軍備競賽，擁有更高工藝的算力就擁有了話語權，也由此推動了整個芯片行業的發展。

政策面：香港證券市場是一個全球自由交易的開放式證券市場，在港上市能有效促進企業拓展全球影響力。目前內地上市較為敏感，審批或有困難。

金色財經：礦機企業營收能力很強，根本不差錢。不缺錢的三大礦機企業為何還要扎堆香港上市？為什么不選擇在內地上市？

樊王咨詢樊乘勝：

三大礦機企業紛紛選擇香港上市，是因為在戰略規劃和業務推進中不能落后于競爭對手。上市不光是募資，還是股東退出的渠道，也是公司展開進一步發展的平臺。香港證券市場是一個全球自由交易的開放式證券市場，在香港證券市場上市，能夠有效促進企業拓展全球影響力。

啟賦資本蘭洪明：

礦機公司扎堆赴港上市，主要是內地上市較為敏感，審批可能有困難。礦機公司目前營收能力強，但現在不差錢不代表未來不差錢，礦機業務未來會走向行業平均利潤，目前業務過于單一，需要橫向拓展其他行業業務來抵御行業風險，這需要上市后才有條件資本運作，發展并購等業務。

國際區塊鏈與數字貨幣協會高澤龍：

三大礦機企業紛紛選擇香港上市是因為香港股市是連接全球的自由體系，世界任何地方的公司都可以投資到香港，香港也可以接受世界任何地方的投資，同時在香港上市的公司也可以通過香港股市將資金投資到世界任何一個地方（這是大陸股市無法做到的），公司在香港上市融資是面向全球的。而如果在中國大陸上市就有多種限制，而且對于比特幣、礦機這樣的業務，大陸政府態度還并不明朗。另外，為什么不選擇國外，比如紐約、倫敦、東京等去上市，因為這三家公司主體都在中國大陸，還是希望能更與大陸保持更緊密的關系。這樣進有進路，退有退路，是比較全面、折中，利益更大，風險更小的選擇。

魚池f2pool聯合創始人、cobo錢包聯合創始人七彩神仙魚：

礦業是強周期性行業，如果能上市有很好的融資渠道，特別是熊市會很好的放大資本優勢。

熊貓礦機CEO郭偉城：

選擇香港上市原因，首先國內上市涉及國家政策，目前國內對于數字貨幣態度不夠明朗，然而港股對此國內市場較為開放，持擁抱狀態，從三大礦機企業相繼提交上市申請就可以看出。此外香港股市存在特殊性，對比國內資金流動性較高，海外其他資本更容易也有機會進入。另外，三家公司的運營主體也在國內，香港也處在國家體制之下，未來國家政策逐漸明朗或者有相關調整，都可靈活轉變，進退自如。

整體礦機不缺錢還要去上市，資本對一家公司有杠杠作用，能最大程度的發揮企業的能動性。去年2017年整體礦機市場呈現爆發式增長，隨著2018年幣價低位的震蕩，整體市場進入了冷靜的狀態。未來礦業也會從強勢的賣方市場進入相對常規的市場轉移，資本進入對各方在礦機研發和市場推廣上推波助瀾，起到實質性的轉變。同樣的，熊貓礦機也會在資本的路徑上進行相應的探索，也不排除未來上市的可能性。

金色財經：從環保角度而言，POW機制被詬病存在電力浪費的問題，港交所會因此拒絕礦機企業上市嗎？

熊貓礦機CEO郭偉城：

港交所對于礦機上市最主要的兩點擔憂其實是：一；礦機市場可延續性的考慮，從礦機市場最大的需求方比特幣挖礦而言，目前比特幣已經挖出了80%的總發行量；二、礦機企業備有大量的數字貨幣資產，那如何界定數字貨幣的合法性，以及鉚釘其價值，這些才是港交所最為關注的問題。

對于環保型的問題，早之前就有研究表明挖礦對于傳統的金融領域，比如跨境轉賬swift,在人力資源和電力資源上需求較大，同樣也是需要大量的計算成本，任何一個資源體系都是需要一定的資源消耗來達到量的流轉。此外，在很多富余的電力資源沒有合理使用的情況下，挖礦可消耗剩余的電力資源，達到充分利用的程度。電力資源是無法存儲的，如果把電力轉化為挖礦是一種經濟效益最大化的方式。究竟何為電力浪費，城市燈光夜景這些是不是也算是電力浪費？挖礦只不過是效率更高的一種生產經營方式。

POW模型和非POW模型將會是長期并存的，因為POW是迄今為止最安全和穩定以及最成熟的共識系統，從08年白皮書的面世到18年10年的時間，已經經歷了時間的考驗。而非POW模型雖然都有進行嘗試，但是沒有特別成熟的案例，EOS的DPOS機制也存在詬病，大眾質疑其創始人所持有的過多主導權。POW的瓶頸就是整體的TPS很難提升，（TPS：指的是系統吞度量，也是每秒系統處理的數量）隨著區塊鏈整個生態的豐富化，在未來的使用場景上，權衡POW和非POW將會取決于對公平和效率的側重點上。

幣印礦池朱砝：

挖礦所說的電力浪費其實是一個偽命題。做任何事情都有成本，不能說耗費其他資源可以，而耗電就不可以。這本身是一種成見甚至歧視。我個人絕對支持POW。從市場的角度來說，POW的價值和POS不一樣，如同面包和壽司，這不是一個誰能取代誰的問題。說面包費火，那你可以去做壽司。實際上市場只在乎這東西好吃不好吃，根本無所謂費火不費火。

蜂窩聯合創始人林念龍：

PoS和DPoS也并非完美，賄賂選票非常嚴重，安全性也沒有PoW高，一棒子打死PoW是不對的，其實PoW是相對公平的發行虛擬幣的機制。至于提及PoW挖礦資源浪費，我很想反問那些質疑PoW的人，沒有更好辦法的時候，不要去尖銳的指責。光說問題，不說解決辦法，“管殺不管埋的做法”，不妥。PoW的幣種不適合作為用戶日常支付手段，更像黃金的儲備貨幣性質。

金色財經：目前中國市場算力占比靠前，這樣的局面可以維持多久，礦機企業上市之后會進一步增加算力的占比嗎？

熊貓礦機CEO郭偉城：

中國是是全球算力占比最多的國家，首先礦機廠商主要是國內企業主導，以比特大陸為首占據核心挖礦市場。畢竟整個計算機生產加工型企業就是中國制造為主，有先天性的客觀優勢存在。礦機企業上市后，隨著資本的介入，會促進整個礦業市場更加成熟的發展，會進一步增加算力的占有率，維持行業領先位置。

蜂窩聯合創始人林念龍：

礦機生產商未來絕大部分還是在中國，老外做事過度嚴謹，在商業行為上，慢中國人好幾拍。即使同時有設計和代工能力的英特爾和AMD入場，也需要很長一段研發時間。日本GMO的7納米芯片雖然研發成功了，但是代工廠生產這個制程的良品率較低，變相拉高了成本，沒法量產，沒有產能。

幣印礦池朱砝：

中國占有世界大部分礦場基本上出于兩方面原因：一是中國的能源和人力成本還是相對便宜，二是中國投資、基建都比較活躍。國外政府部門，作風官僚的同時執法還嚴格，以北美為例，挖礦項目的審批在3-6個月左右。這個效率無法適應加密貨幣挖礦生態。

金色財經：礦機公司上市戰略配售期會不會有傳統的投資機構進入？會以怎樣的投資心態進入？為何會選擇此時上市，上市預期回報有多少？

樊王咨詢董事長樊乘勝：

關于礦機公司上市戰略配售期會不會有傳統的投資機構進入的問題，其實只要是投資機構，不論你是傳統投資機構，還是新興行業投資機構，作為投資人，投資的目的就是獲得高收益。黑貓白貓，抓住老鼠就是好貓。新興行業，傳統行業，能賺錢的項目就是好項目。在我看來，投資人預期收益率起碼要年化15%左右，才值得投入，否則不足以覆蓋投資人所承擔的風險。

熊貓礦機CEO郭偉城：

肯定會有傳統的投資機構進入，礦機公司本質上而言是以芯片研發為主的高端制造業，投資者以一個對中國芯大力扶持的投資心態進入，上市預期估值和預期回報不可量化，未來是高收益高增長的趨勢，對于投資人來說是值得關注的領域。同樣熊貓礦機也有爭取資本入駐的需求，希望通過資本化運作提升我們的研發實力，能增加相關的投入。因為礦業目前還是發展初期階段，不被大多數人了解，公眾可能存在其妖魔鬼怪話的誤解。也讓大家了解到，礦業公司也不是以牟利為基礎，我們希望擔任起國家科技研發的責任，有必要進入到公眾市場，被大眾熟知，被大眾監督，更多的讓公眾參與整個數字貨幣的發展歷程中，實現中國芯的夢想。

華西證券投行部總經理顧捷峰：

我認為投資機構是有行業偏好的，就目前礦機行業而言，投資機構應該審慎對待。考慮到行業的大背景，存在諸如金融管制等問題，投資機構的投資傾向應該并不明顯。雖然投資人在礦機行業實現預期收益率年化15%是可能的，但投資不能只考慮收益率，還要關注到來自金融、行業、政策、管理等方面的風險問題。

金色財經：現在市面上出現了許多IPFS礦機，但IPFS主網都還沒有上線，上線后是否有人用也是個問題，現在開始有人詬病IPFS礦機的炒作大家怎么看？

魚池f2pool聯合創始人七彩神仙魚：

目前ipfs的測試網絡還沒上線，很多規則和原型還沒確認，因此不存在ipfs礦機。市面上所謂的ipfs都是靠主觀想象做出來的。

幣印礦池聯合創始人朱砝：

簡單來說就是市場過熱了，很多投資者都在尋找新投資機會，想要成為一個領域的“早期投資者”。這種心理很容易被利用。做區塊鏈礦業投資的基本原則：在一條鏈的底層技術邏輯沒有明確之前，不要掏出真金白銀買硬件設備。

蜂窩聯合創始人林念龍：

有硬盤和帶寬的機器，理論上都可以叫IPFS礦機，比顯卡機技術門檻還低。目前ASIC的廠商估計都看不上，深圳一堆的電子廠都可以做出來，當然IPFS這個技術的確很牛。同時林念龍還表示還是老老實實挖大幣種BTC，盤子大不易砸。小幣種礦機挖礦收益純拼運氣和手速，晚一天，都會賠進去的感覺，比如迅雷的玩客云。

熊貓礦機CEO郭偉城：

首先我們對于IPFS這個項目本身是比較認可的，這是一個有潛力成為未來區塊鏈以及互聯網世界里面基礎設施級別的項目。跟比特幣類似，IPFS要想成功的話同樣需要大量礦工來參與，只不過這里的挖礦機制不是像比特幣一樣靠算力，而主要靠的是礦工投入硬盤等存儲資源的多少，因此所謂的IPFS礦機的主要的部件和成本在于硬盤；在當前階段還難以確認IPFS的代幣Filecoin挖礦細則的情況下，對于預期的挖礦收益是難以把握的的；而目前市面上所謂的IPFS廠商推出的礦機在質量以及性價比方面都難以保障，用戶盲目的以高價買入礦機后很顯然會遇到難以回本甚至根本無法正常參與挖礦的情況存在。雖然項目是好項目，但是對于挖礦投入還是要謹慎一些，等待官方挖礦細則及主網的發布再進行較大規模的投入，畢竟在如此多人追捧的情況下，比特幣以太坊曾經的挖礦紅利不一定會在IPFS上重現。

金色財經：有聲音指出，幣市價格的起伏與礦場賣幣相關，現在幣價下跌，挖礦還賺錢嗎？哪里挖礦會比較賺錢？

幣印礦池聯合創始人朱砝：

礦場賣幣已經很難影響行情，但幣價確實影響挖礦收益。現在的幣價很難賺錢，從所有靜態的數據來計算的話，收益都不太理想。但是有句話叫牛市買幣熊市買機，可能礦機價格會跌到一個很理想的價格，等待礦工抄底。每一次熊市中礦工都是有抄底機會的，因為幣價和難度等數據一直都在動態變化，所以其實很難預知實際的礦機回本時間。現在市場交易量夠大，礦場賣幣砸不了盤。現在挖礦賺錢的地區都是電費便宜的地區，也就是俗稱的能源洼地。

熊貓礦機CEO郭偉城：

礦工一定意義上來說，對于整個數字貨幣是有一定的信仰。目前的幣價下跌已經觸達到了部分礦工的關機價格，部分成本高的用戶已經有關機行為，幣價下跌觸達到了整個行業的痛點，大量的礦工選擇關機的話，也會對整個數字貨幣行業造成一定的影響。反過來說，當前的現象也能證明當前的幣價處于一個低位。相對來說，中國依然是挖礦的主要區域，國內部分地區的政策穩定性較高，電價成本較低都促成可盈利的點。此外由于礦機產地都在國內，在運輸和運維成本上，都有先天的優勢。熊貓礦機也在積極部署海外市場，傾向于加拿大，澳大利亞等電價成本和其他穩定因素的國家建立礦場，分散挖礦集中化的風險。

金色財經：為何礦機公司要使用最新的工藝節點生產芯片？

魚池f2pool聯合創始人七彩神仙魚：

挖礦芯片本質比拼的是能耗比和單位算力成本，先進的工藝在這方面有優勢。

幣印礦池聯合創始人朱砝：

主要是新工藝更省電。挖礦的主要成本是電力，現此行情下，能耗高的機器已經關機了。開不了機就沒人買，沒人買就逼著礦機商生產更先進的機器，所以機器越省電越有價值。此外，全網難度提高之后，老機器的收益也會逐漸降低。

熊貓礦機CEO郭偉城：

一定意義上來說，礦業產業拯救了兩個行業，第一是半導體行業，第二是電力行業。半導體行業高新技術的發展進入了一個相對的瓶頸期，對于高新工藝的需求也進入了瓶頸時期。對于除手機和高新能計算的其他產業，芯片訴求最多是16nm-28nm,此區間基本能滿足場景型的訴求。只有數字貨幣礦業、手機和高新計算產業對于更高級別的納米計算有需求，ASIC數字貨幣挖礦本身就是算力的軍備競賽，擁有更高工藝的算力就擁有了話語權，也由此推動了整個芯片行業的發展。包括熊貓在內，各個礦業公司都在探索更高工藝的芯片，訴求7nm,12nm穩定使用，也希望能推送整個半導體行業的發展。

金色財經：排名靠前的礦機公司都在做AI芯片，挖礦芯片和AI芯片未來走向如何？

蜂窩聯合創始人林念龍：

礦機公司不把雞蛋放一個籃子，避免“百度10多年主要收入只來自于搜索”一樣的尷尬局面。一般來講，AI公司的能力還在生活應用和機器學習上，都是軟件層面；礦機公司在硬件的技能和資金實力上，非常雄厚，是AI公司一般不敢去碰的領域。AI是“軟件”，礦機公司是“硬件”，軟硬結合，未來是互補合作的關系。

芯片專家時昕博士：

礦機公司做AI芯片主要是為了產品的多元化。國內芯片公司里的“一代拳王”多了去了，隨便舉一兩個例子吧，當年MP3火的時候，成就了珠海的某家公司，市面上各種MP3播放硬件都是用的他們的芯片，還有當初電腦開始普遍裝攝像頭的時候，也成就了北京的某家芯片公司上納斯達克敲鐘。然而，這些拳王們在一個拳頭產品由盛轉衰的時候都沒有找到下一個好的發力點。現在的礦機芯片公司應該是對這個現象有著清晰的認識的，因此，在目前礦機市場不錯公司財務狀況非常良好的前提下要盡早開始布局接下來的產品，從而避免“一代拳王”的命運。而下一代比較具有體量和門檻的市場，目前看來AI芯片是大家的一個共識。

然而礦機芯片和AI芯片在技術挑戰方面還是有很大不同的。雖然芯片設計本身的邏輯設計和后端設計一直到代工封測等都一樣，但有一個非常關鍵的差異：做礦機芯片其實就是做一個專用的硬件電路，而AI芯片更接近處理器。換句話說，礦機芯片硬件做出來了基本就能挖礦了，而AI芯片要真正擁有AI應用，芯片之上的軟件從指令集、編譯器、編程語言、數學庫直至各種主流框架的支持都必不可少，而這些硬軟接口和純軟件的開發工作量是芯片設計本身工作量的十倍乃至百倍不止，而目前這些礦機芯片公司在這方面的積累幾乎為零。因此，即使對于那些目前現金流比較充裕的礦機公司來說，是否能夠在AI領域成功都是未知之數。

熊貓礦機CEO郭偉城：

本身礦機公司促進了半導體行業的發展，在發展過程中積累了大量的芯片人力資源儲備。ASIC數字貨幣礦業整體工藝和AI芯片，硬件結構沒有太大的差異，不過是軟件進行了相關的升級與替換。礦機公司切換到AI芯片上，只需要做算法人才的補充即可。人才的儲備，硬件的架構是有延續性的。另外礦機公司雖有優秀的現金流，但仍希望從長遠可持續發展角度有更多的考量。國內核心推進芯片技術的發展，從資本的維度上來說，礦業公司也希望能在原有穩定資金基礎上去扶持AI芯片發展，貼近中國芯政策的發展需求。

加速云CEO鄔剛：

礦機公司做AI芯片也是一種必然，隨著挖掘難度的增加，幣價的走低或波動，新的共識機制的出現，社會對挖礦的負面因素的討伐，他們必然要有一個新的領域來保證公司未來的發展。AI和挖礦都是計算密集型的設計，AI又是近幾年的熱點甚至是未來方向，選擇做AI芯片也是一種自然選擇。

但從技術角度看挖礦芯片是純計算型，但AI芯片的體系結構還不僅是純計算，還要考慮調度優化，外圍接口(挖礦芯片接口都很簡單)，如果考慮前端AI芯片的應用場景，還需要編解碼，CPU，DSP等IP，還要考慮這些IP之間的互聯總線，是個SOC的芯片，設計還是很復雜的，復雜度遠超挖礦芯片，從挖礦芯片到AI芯片要補的課還是不少的，這也是某礦機公司去傳統芯片公司MTK門口大規模挖人的原因。

再者芯片做好是一方面，能否賣好是另外一方面，芯片的定位，TK解決方案的能力(參考設計，硬件軟件，解決方案，芯片設計公司軟件人員遠超硬件，挖礦的軟件就簡單不少，連開發工具，編譯器之類的開發必須的基本工具都不用做)，掃街推廣能力，這些因素才決定你能否大賣，沒有在這個領域長期積累連套路都不會的AI芯片公司如何能活下去？下半年到明年必然會有一批所謂的AI芯片公司死去。

當然未來幾年挖礦還是會存在的，至少挖礦的算力才是幣值的謀定基礎，只有鎖定了挖礦計算力的幣，其價值才有可能穩定。在沒有大家認可的比POW更好的共識機制出現，挖礦還是存在的，挖礦芯片還是要的，礦機公司趕快去設計一個能用到挖礦芯片的其它更好的共識機制也許是一條比做AI芯片更靠譜的路徑。