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“整體上來看，現在區塊鏈最適用的領域應該說還是在非金融領域。在金融領域特別是涉及到這一個核心穩定性這塊，它受到各個國家監管的嚴重關注。還是比較難的。”7月8日，中國社會科學院金融研究所所長助理楊濤在以“探尋開放與監管新范式”為主題的第四屆中國財富論壇上如此表示。

中國社會科學院金融研究所所長助理 楊濤

楊濤談到空氣幣濫用現象時表示，“凡是我觀察的發幣項目，多數都有問題。要么就是這個空氣幣，要么整個生態還有待進一步完善，要么真正的目的不是為了服務于這個商圈或者生態，而是為了代幣做場外交易?！?/span>

以下為發言全文：

楊濤：謝謝楊院長的介紹。因為今天我們這整個的討論，第一個選題主要是圍繞跟風險相關。當前大的金融嚴監管環境下，大家重視金融按照，這一個理性視角角度關注區塊鏈應用，這是很重要的切入點，我這些年雖然也是最早討論參與區塊鏈。我的認識也在反復發生一些變化。當前情況下如何認識里面風險或者應用，首先從兩個方面來看，第一個回到技術本身，第二個技術應用到相關場景當中會不會有一些潛在風險?；蛘哒f它能否直接用于風險管理這樣一個很重要的領域。

首先我們看第一個方面，因為我們談一個技術，首先不同時代，大家有可能對當前的這一個時代，最典型的一些技術過于崇拜。無論是過于崇拜還是貶低，現在看起來都是有問題的。因為我們回顧歷史，在歷史上都有一些重大的技術，曾經對當時的經濟社會發展發生了根本性的變化。甚至有人不斷說，這一次是不一樣的。最后看起來似乎還是一樣的。過了多少年，歷史不斷的在反復，所以我在這兩年反復的這一個理解新技術的過程當中，對于區塊鏈也在反復的重新認識。

一個方面它確實在分布式技術發展的歷程當中有重大的進步，另外一個方面它跟各式各樣我們現在關注的這些前沿的技術是密切相關的。不可分割的。比如說我們談到的時候，有人工智能，大數據，互聯技術，里面有移動互聯跟物聯網，分布式技術，從早期的云計算到現在這一個談區塊鏈。還有安全技術，生物識別，加密，這樣一些技術在發展當中，有時候是融合在一起的。比如說我們談這一個人工智能有三要素，第一有大數據作為生產要素。第二有硬件算例，第三有算法，照搬過來發現區塊鏈，其他一些領域似乎這里面也是離不開的。所以第一個討論的時候我就說客觀理性看待這個區塊鏈，在整個新技術發展演變過程當中所處的地位。因為面向未來，我們同樣可能也有一些前瞻性的技術，未來可能發揮重大的一些作用。比如現在說像數字卵生，邊緣計算，還有腦機結合這樣一些似乎令人腦洞大開的技術，未來會不會再會產生重大變革？這一個我覺得可以展望。

具體到區塊鏈技術本身，我們說來說去首先這個技術生態上面要稍微細分一點，避免經常出現討論的雞同鴨講，歸根到底討論區塊鏈技術實際是三個層面。第一個層面是這一個最基礎的協議與這一個基礎設施層面。這一個層面討論的是什么？討論的是類似于這樣一個技術應用。像一個操作系統一樣如何嵌入原有架構當中。再往上往往是一個通用層，是一個技術擴展層。到了技術擴展層討論的是什么？討論的是這一個技術要進一步向開發者進行開放，進一步的在行業應用，它要解決的一些共性問題。比如你解決的是算例問題，解決數據溯源問題，解決確權問題，解決的還是其他一些快速計算等等其他的一些問題。這是第二個層面。

最后一個層面才到這一個行業應用層面。也是應用到這一個房地產，應用到金融領域，還是應用到文化領域。這里面其實是不同層面需要討論的問題。

這一個方面我們一方面要看到，最重要的這一個區塊鏈的相關的一些應用。主要第二和第三層面，底層要做突破創新其實很難。歸根到底第二個層面，大家關注最多的一個是跟數據信息的確認有關。另外跟流程溯源有關。這兩個領域不僅應用到這個金融領域，非金融領域也應用的很多。第三個行業應用層面，典型的為什么像大家都去整幣，因為涉及到跟數字資產，數字貨幣有關。似乎商業模式得到證明。這里面也有所謂的劣幣。

談區塊鏈，首先要把不同層面的關注特征有一個厘清。一方面看到它究竟能夠在哪些領域做一些事情，另外一個方面也不能夸大。舉一個例子關注底層基礎層面，分布式技術也不斷演進，過去有云計算，現在已經比較成熟。然后有區塊鏈，區塊鏈本身也有瑕疵和不足。純理論層面大家在談，下一代的分布式技術會往哪些方面走。比如說有人關注一個技術叫做有像無還圖（音），什么意思，更多利用拓撲排序代表的數據結構，解決原有區塊鏈在可拓展性方面可能有的一些不足。還有哈希圖（音），它是干什么的？一方面可以實現區塊鏈已有的技術特征，另外一方面在快速性，公平性各方面還有一些長處，實現分布式技術的一致性算法。這樣一些技術在整個實證檢驗方面還沒有經歷過大規模的穩定性檢驗。但是面向未來也有它發展的重要前景?？偠灾覀冋J識技術，不管是從風險的角度，還是從其他的角度來說，重要的需要對技術本身有深刻了解，不能人云亦云，不能把它作為一個黑箱。很多人推出這一個區塊鏈，推出自己的一套技術方案，說我這就是共識，這就是最牛的。但是它是一個黑箱別人不知道你做的是什么東西，那如何能夠形成共識。這是我覺得第一個問題。

第二個問題我們把這些技術怎么樣放到相關應用場景當中。放的好就是能夠服務于金融，服務于實體，放的不好會出風險，這是肯定的。一個重要的切入點，就是說我覺得是問題導向，也就是說無論是金融領域還是非金融領域，我們要看。我們現在的服務場景當中，有哪些短板和不足。如果我們把區塊鏈技術引入過來，是不是會緩解這些不足和短板，還是增加了矛盾。這是我覺得最重要的邏輯。而不是說我覺得這一個領域可以用區塊鏈來嘗試一下，把它替代。比現在這一個方案我認為可能會更好一點，這一種邏輯肯定有問題。不是說技術替代而替代，而是為了問題導向解決問題。

同這一個視角來講，我很同意保險這樣一些領域是很重要的應用領域。說到金融時，金融本身功能可能有支付結算，有涉及到融資投資，我們叫做資源配置，存貸款這一個股權細化等等。還有風險管理，信息管理。把這一些金融教科書當中最基本的功能對號入座，你就會發現有一些領域，確實是可以切入的。但是整體上來看，現在這一個區塊鏈最適用的領域應該說還是在非金融領域。在金融領域特別是涉及到這一個核心穩定性這塊，它受到各個國家監管的嚴重關注。還是比較難的。

如何解決呢？一個方面就是我們談的這些流程溯源，信息的確認，如何在現有的一些金融服務的流程當中發揮它應有的作用。比如說像票據，過去特別是在紙票時代，經常會出現一些問題，甚至有的銀行拿的票據里面都成了報紙，這樣一些非常簡單問題很容易解決。還有剛才有專家談到供應鏈金融，它面臨最大問題是什么？是這個鏈條當中二三級小供應商，距離核心企業太遠。于是它的信息信用難以進行判斷，別人沒有辦法給他進行信用支持。如果它的這個信息能夠上鏈，在聯盟鏈方式一定程度上是否能夠解決這一個信息不對稱呢？這是一種思路。當然面臨的另外一個問題就是這些中小企業愿意不愿意上鏈的問題。所以我覺得第二個核心點就是我們依托不同的場景，看一下需求，這里面我們能否把這一個區塊鏈技術的應用對號入座放進去，來解決現有矛盾和短板，因為所有金融當中的短板歸根到底就是幾個問題。一個是信息不對稱，一個涉及到定價，一個涉及到交易費用跟成本，另外還有這一個搜尋跟匹配效率。如果說我解決了這一些矛盾，又在現有的合規范疇內，我覺得這個風險就是可控的。

最后有一小點我個人覺得像幣，鏈這些東西，因為里面涉及到的東西太多，一時半會兒說不清楚。但是可以看到一點，我個人覺得當前這一個情況下，不光國內，全球來看幣圈攙入太多其他因素，這一種情況下稍微在嚴監管的環境下，效率安全的翹翹板下多往另外一個方面轉一轉，我覺得也是不得不這樣采取一個現實。因為我也是觀察，凡是我觀察的，我看到的大部分的這一個發幣項目，我現在觀察多數都有問題。要么就是這個空氣幣，要么整個生態還有待進一步完善，要么真正的目的不是為了服務于這個商圈或者生態，而是為了代幣做場外交易?，F在這個環境下這一個方面我們值得充分關注，以上觀點供參考，不當之處請批評。謝謝。

楊濤：討論監管問題的時候，我覺得確實像區塊鏈這樣一些技術，需要在里面有效的應用。但是要分幾個問題。第一個問題監管其實是面臨有兩個方面，一個方面是宏觀審慎的問題，它關注的是系統性風險。另外一個方面是微觀審慎問題，關注個別機構可能存在的風險。從這一個視角來講，實際上在宏觀審慎層面，我個人認為區塊鏈能夠做的事情不是特別多，因為現在就宏觀審慎風險已經有復雜網絡理論，眾多新技術想利用進去看危機體系是否有概率。這很難，因為里面涉及到很多復雜問題。包括政策選擇本身可能對這個市場下一步預期產生非常復雜的影響。但是能夠微觀審慎層面有所應用。無論對于信用風險，流動性風險，包括一些其他問題的判斷，我們實際上是利用這些新技術可以解決一方面的問題，這是我的第一個判斷。

第二個判斷是什么？我覺得放在監管安全當中，肯定是很重要的。因為現在大家最擔心的就是風險跟安全問題。于是這領域就構成最主要一個創新領域。因為相關企業提供一些創新產品，長遠來看也可以通過外包服務，給各級監管部門提供這樣的支撐。但是需要注意的是什么？我個人覺得在區塊鏈的應用，在監管科技的應用難以單兵突進，因為我們說到監管科技時還有更廣泛范圍包括合規范圍概念，從機構角度如何討論合規。我想表達的意思就是這些技術，實際上它的應用是融合在一起的，我們在這一個監管層面當中面臨一些挑戰是什么呢？是這一個監管成本的問題，信息不對稱的問題。人力不足的問題，這里面像區塊鏈，人工智能的深度學習，大數據的進一步的整合，利用這一個生物識別，安全技術來進行身份認證，所有的東西它是融在一起，能夠對于這一個監管帶來改進，這是第二個觀點。

第三個觀點是什么？一個方面技術很重要，另外一個方面在監管過程當中，現在看起來人力也許很重要。這是什么意思？過去大家知道監管最大殺手锏是什么？面對這些問題做現場監管。現場監管才能看出你是否有挪用客戶保證金，挪用備付金問題。現在遇到人力不足的問題，所以我們用技術替代。但是在這一個過程當中，在這一個實施監管措施的過程當中，落實監管指標，判斷潛在風險過程當中離不開人力資源。無論監管者角度還是參與協助監管角度，這個人本身也要不斷的提升自己技術能力和水平，來適應這一種變化。因為實事求是的講，有的時候要最后都依靠這一個區塊鏈，依靠機器算法維持信任，你仔細想一想反而是成本最高的。

為什么？過去依靠軟信息，依靠人力判斷，有一些情況下反而是這個效率比較高的。就像我前兩天在一家智能家居企業看，各個環節都是智能化控制，非常高檔。最后有人說了一句話，這些功能最后聘一個保姆就能夠解決，聽著也挺有道理。核心的意思是我們二者都離不開，既需要人力優化來解決深度學習，這里面一些黑箱一些扭曲，也需要進一步的應用這一個新技術。以上幾個觀點。