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作為新京報(bào)“尋找中國創(chuàng)客”的導(dǎo)師，俞敏洪在接受新京報(bào)記者采訪時(shí)，提出了不少中肯的觀點(diǎn)――

比如，“我認(rèn)為中國絕大部分所謂的風(fēng)口，都是玩概念。產(chǎn)生的所謂新商業(yè)模式，其實(shí)就是從左口袋倒到右口袋，很難說推動(dòng)了社會(huì)進(jìn)步。”

比如，“現(xiàn)在的資金不斷地向房地產(chǎn)集中。而房地產(chǎn)又是只進(jìn)不出、資金無法流動(dòng)的‘鐵公雞’。”

比如，“資本是沒有耐心的，大部分的資本投的錢都是短平快，渴望上市。”

比如，“中國現(xiàn)在最大的問題是民間創(chuàng)新力量根本起不來。真正的發(fā)展基礎(chǔ)應(yīng)該是中國的民營中小企業(yè)。”

比如，“創(chuàng)新的研發(fā)是需要五年十年，甚至二十年的積累。中小企業(yè)，向國家交完稅以后根本就沒錢了。哪兒有精力搞創(chuàng)新？”

比如，“我之前就反復(fù)強(qiáng)調(diào)，在教育領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者，如果預(yù)收了家長的錢，千萬不要把預(yù)收款花掉！花掉后你就死路一條，這輩子你甭想在中國混了。”

又比如，“除了資本外，要讓商業(yè)模式成熟起來，讓自己成熟起來。很多人還沒達(dá)到創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該有的成熟狀態(tài)。商業(yè)模式琢磨出來了，內(nèi)部打一架沒了的公司也不在少數(shù)。”

……

談到中年焦慮，俞敏洪也是坦率地可以，“中年焦慮會(huì)讓我思考真正想做的事情到底是什么，坦率地說，思考的結(jié)果很絕望，就是新東方和投資都不是我想做的事情。我更想過云山霧罩的生活。”這跟馬云的“悔創(chuàng)阿里”有異曲同工之妙。

本文轉(zhuǎn)載自微信公眾號(hào)“尋找中國創(chuàng)客”（ID：xjbmaker），記者：張皓月，編輯：趙力

深秋的午后，俞敏洪坐在新東方北樓頂層的會(huì)議室里，語速極快地指出今年創(chuàng)業(yè)的種種困境，仿佛還是當(dāng)年講臺(tái)上的那個(gè)俞老師，坦誠又直接。

24年前，俞敏洪成立新東方，一手把中國第一家教育公司帶到美國上市敲鐘；3年前，他與盛希泰聯(lián)合成立了洪泰基金，開始為新一代年輕人的理想下注。

在他看來，一些顛覆商業(yè)模式的“風(fēng)口”都是左手袋倒到右手袋，很難算得上創(chuàng)新。真正的創(chuàng)新力量應(yīng)該聚焦在中小企業(yè)身上，可資金都看著眼前的回報(bào)和收益，誰來扶持這些人？

俞敏洪也進(jìn)入了“中年焦慮”，處在一種自我擰巴中。他想過閑云野鶴的生活，想嘗試拒絕更多出于人情的活動(dòng)和飯局，專注于事業(yè)。“可我心沒那么硬，這也是我一輩子的遺憾。”

1. 互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)不可能像顛覆電商那樣顛覆教育

尋找中國創(chuàng)客：2013年，在線教育創(chuàng)業(yè)興起后一直說要拿科技來顛覆教育行業(yè)。四年過去了，你認(rèn)為顛覆是偽命題嗎？

俞敏洪：會(huì)。但他們說得比較絕對(duì)，有點(diǎn)像線上書店顛覆地面書店和電商顛覆線下的零售店。但在教育領(lǐng)域不會(huì)發(fā)生絕對(duì)顛覆現(xiàn)象。我認(rèn)為純粹的顛覆不存在，互相參與是必然。

尋找中國創(chuàng)客：為什么教育領(lǐng)域不會(huì)絕對(duì)顛覆？?

俞敏洪：大學(xué)生和在職人士的教育如今已經(jīng)搬到了線上。孩子的教育只會(huì)上線一部分，某些知識(shí)點(diǎn)，我認(rèn)為可能人工智能會(huì)講得更好。但教育的很大一部分是孩子全身心發(fā)展的教育，與老師面對(duì)面的交流對(duì)孩子產(chǎn)生的影響，是線上教育和人工智能不能取代的。

尋找中國創(chuàng)客：那未來新東方的重點(diǎn)是線上還是線下？

俞敏洪：我們是融合的，只有兩邊結(jié)合才能形成一個(gè)完整的教育閉環(huán)。學(xué)而思去年開了二百多個(gè)教學(xué)點(diǎn)，新東方今年也開了二百多個(gè)教學(xué)點(diǎn)。雖然大家都喊線上教育，但開教學(xué)點(diǎn)的速度一點(diǎn)都沒放慢，沒有任何人會(huì)笨到把線下全部放棄去做線上，包括我們。

尋找中國創(chuàng)客：今年教育創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域少兒英語一對(duì)一是跑在風(fēng)口上最盛的一個(gè)，譬如VIPKID，你認(rèn)為他們?yōu)槭裁磿?huì)突然興起？

俞敏洪：VIPKID是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)了家長的新的需求。我們以前就認(rèn)為這種需求是存在的，但沒想到這么旺盛！中國的家長對(duì)于外教教英語這件事很感興趣，可能與中國家長的攀比心理有關(guān)，于是需求得到了迅速的膨脹。

尋找中國創(chuàng)客：那這種類型的線上教育會(huì)不會(huì)威脅到傳統(tǒng)線下教育？

俞敏洪：我認(rèn)為完全不會(huì)影響到地面的發(fā)展。中國想要學(xué)外語的孩子很多。差不多有一億孩子要上學(xué)，有能力支付上培訓(xùn)班的費(fèi)用的至少有一兩千萬。市場太大了。

尋找中國創(chuàng)客：那未來這種線上教育公司會(huì)不會(huì)遇到瓶頸？

俞敏洪：沒有任何一家機(jī)構(gòu)，管理外教能到十萬以上的，非常難。

尋找中國創(chuàng)客：那這種模式長期發(fā)展下去，真的可行嗎？

俞敏洪：實(shí)話講這種模式能否長期發(fā)展，其實(shí)靠實(shí)力去決定的。真正穩(wěn)健的盈利模式，需要很長時(shí)間的探索。

2. 跑路原罪：教育行業(yè)的冷思考

尋找中國創(chuàng)客：星空琴行虧空兩億，創(chuàng)始人失蹤，失敗跑路的教育創(chuàng)業(yè)者越來越多，你認(rèn)為原因是什么？

俞敏洪：唉。教育創(chuàng)業(yè)的跑路和其他創(chuàng)業(yè)公司的倒閉，不是一個(gè)概念。其他創(chuàng)業(yè)公司把投資人的錢花完就倒閉了，但教育領(lǐng)域有預(yù)付款，他可以把兩筆錢同時(shí)花完，他不花完錢，肯定不死心。

尋找中國創(chuàng)客：你也是教育創(chuàng)業(yè)者，預(yù)付費(fèi)對(duì)于教育創(chuàng)業(yè)者的誘惑就這么大？

俞敏洪：我之前就反復(fù)強(qiáng)調(diào)，在教育領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者，如果預(yù)收了家長的錢，千萬不要把預(yù)收款花掉！花掉后你就死路一條，這輩子你甭想在中國混了。任何時(shí)候出來混，都不可能再找到任何人支持你，為什么？因?yàn)槟闶莻€(gè)騙子。

尋找中國創(chuàng)客：在預(yù)付費(fèi)監(jiān)管方面有什么好建議嗎？

俞敏洪：我沒有好的建議，真的全靠自覺。要是預(yù)付款全部國家來收，又會(huì)出現(xiàn)更麻煩的問題。教育領(lǐng)域最后一定是品牌取勝。家長把錢交給大品牌教育機(jī)構(gòu)，他不用擔(dān)心。所以教育領(lǐng)域的整合，就是小機(jī)構(gòu)不斷向大機(jī)構(gòu)融合進(jìn)去的這么一個(gè)過程。

3. 很多所謂的風(fēng)口都是左口袋倒到右口袋

尋找中國創(chuàng)客：今年的小風(fēng)口是共享單車和新零售，你認(rèn)為明年會(huì)出現(xiàn)什么小風(fēng)口？?

俞敏洪：我認(rèn)為中國絕大部分所謂的風(fēng)口，都是玩概念。產(chǎn)生的所謂新商業(yè)模式，其實(shí)就是從左口袋倒到右口袋，很難說推動(dòng)了社會(huì)進(jìn)步。

尋找中國創(chuàng)客：那為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？

俞敏洪：現(xiàn)在大家所說的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)大部分都是在模仿已經(jīng)存在的商業(yè)模式，和對(duì)原有的商業(yè)模式進(jìn)行科技化的顛覆，但這個(gè)科技化的顛覆本身其實(shí)跟創(chuàng)新無關(guān)。

尋找中國創(chuàng)客：科技化的顛覆和創(chuàng)新無關(guān)，那什么樣的創(chuàng)業(yè)才真正是創(chuàng)新的？

俞敏洪：中國現(xiàn)在最大的問題是民間創(chuàng)新力量根本起不來。真正的發(fā)展基礎(chǔ)應(yīng)該是中國的民營中小企業(yè)，但他們現(xiàn)在沒有這個(gè)能力，也沒有這個(gè)基金。現(xiàn)在大家說的最多的是干十年中小企業(yè)，還不如買一套房子。

尋找中國創(chuàng)客：為什么中小企業(yè)沒有創(chuàng)新的能力？

俞敏洪：現(xiàn)在的資金不斷地向房地產(chǎn)集中。而房地產(chǎn)又是只進(jìn)不出、資金無法流動(dòng)的“鐵公雞”。錢都套進(jìn)去了。扶持底層創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的基金其實(shí)并不多，只是聲勢大。

尋找中國創(chuàng)客：這個(gè)問題應(yīng)該怎么解決？

俞敏洪：暫時(shí)解決不了。資本是沒有耐心的，大部分的資本投的錢都是短平快，渴望上市，兩三年就有可能成功的。這怎么可能有創(chuàng)新呢？創(chuàng)新的研發(fā)是需要五年十年，甚至二十年的積累。中小企業(yè)，向國家交完稅以后根本就沒錢了。哪兒有精力搞創(chuàng)新？

尋找中國創(chuàng)客：在你看來創(chuàng)業(yè)潮在逐漸衰退？

俞敏洪：是這樣的，2015年、2016年時(shí)真正的熱潮已經(jīng)過去。但也有轉(zhuǎn)機(jī)。民間資本起來了，傳統(tǒng)行業(yè)的老板意識(shí)到投資領(lǐng)域的前景，進(jìn)入民間資本的大有人在。

尋找中國創(chuàng)客：所以這樣看，其實(shí)問題的核心還是在于資本？

俞敏洪：對(duì)。資本決定一切。

尋找中國創(chuàng)客：今年整個(gè)創(chuàng)投圈整體有什么變化？

俞敏洪：資金在往后移。投天使、種子的越來越少了，投D輪以后甚至PE的越來越多了。2015、2016年投資高潮時(shí)失敗率太高，導(dǎo)致大家心驚膽戰(zhàn)。但種子輪和天使輪的資本減少，會(huì)對(duì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)帶來比較大的傷害。

尋找中國創(chuàng)客：那對(duì)現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者有什么建議？

俞敏洪：除了資本外，要讓商業(yè)模式成熟起來，讓自己成熟起來。很多人還沒達(dá)到創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該有的成熟狀態(tài)。商業(yè)模式琢磨出來了，內(nèi)部打一架沒了的公司也不在少數(shù)。

4. 我也有中年焦慮

尋找中國創(chuàng)客：去年9月，你宣布從新東方CEO的位置上退下來，這一年生活的重心有變化嗎？?

俞敏洪：外部活動(dòng)越來越多了，這是退下來后不自覺栽進(jìn)去的一個(gè)麻煩。投資和新東方的事情會(huì)占到我大概五六個(gè)小時(shí)，其實(shí)都不算多。每天浪費(fèi)的時(shí)間太多了，在五到六個(gè)小時(shí)以上。

尋找中國創(chuàng)客：現(xiàn)在大家都在討論一個(gè)話題，就是中年焦慮，你有中年焦慮嗎？

俞敏洪：有啊。第一個(gè)是覺得自己的思想更新模式跟不上。年輕時(shí)很容易理解、追隨的事情變得越來越困難。第二，精力會(huì)衰退，原來為了新東方奮戰(zhàn)到晚上兩三點(diǎn)是常事。現(xiàn)在已經(jīng)不敢了。

中年焦慮會(huì)讓我思考真正想做的事情到底是什么，坦率地說，思考的結(jié)果很絕望，就是新東方和投資都不是我想做的事情。我更想過云山霧罩的生活。你看，這明顯是中老年綜合癥。

尋找中國創(chuàng)客：為什么新東方和投資都不是真正想做的事兒？

俞敏洪：我確實(shí)想進(jìn)入更精神的層面來生活。這個(gè)跟做新東方和投資完全相反的，因?yàn)樽鲂聳|方和投資都是往現(xiàn)實(shí)走，都是往資本走，都是往商業(yè)模式走。我想往更精神、更心靈的層面去。

尋找中國創(chuàng)客：想過什么時(shí)候要退休嗎？?

俞敏洪：去年采訪時(shí)我說五年就退，現(xiàn)在就四年之后吧。其實(shí)很難放手。今年我55歲了，我給自己限定就是，六十歲以前，必須過自己的精神生活。

尋找中國創(chuàng)客：退休后做什么？

俞敏洪：我想也不會(huì)出來給大家講什么《道德經(jīng)》《論語》，那是特別做作的事情。就是自己喝喝茶，聊聊天，沒事的話背上行囊跑到遙遠(yuǎn)的地方找朋友。現(xiàn)在就只能找北京的朋友，說不定到那個(gè)時(shí)候，我就可以明天到西藏找朋友，后天再跑到比利時(shí)喝酒，可能這才是我想要的東西。

尋找中國創(chuàng)客：這可能和你外界給大家工作狂的樣子不太相符？

俞敏洪：讀讀書，思考，行走，休閑。我可不想一頭栽倒在工作上面，最后大家說俞敏洪是一個(gè)鞠躬盡瘁死而后已的人！

新京報(bào)記者 吳江 攝

同題問答

尋找中國創(chuàng)客：在2017年，您在事業(yè)上有什么遺憾？或者有什么收獲？

俞敏洪：2017年在事業(yè)上的遺憾是，浪費(fèi)在非事業(yè)上的時(shí)間太多了。我心沒那么硬，這也是我一輩子的遺憾。總考慮到人情，很難拒絕一切。最大的收獲是，我喝酒不喝醉了。一斤是我醉的臨界點(diǎn)，現(xiàn)在能夠做到在任何酒局控制在半斤之內(nèi)。

尋找中國創(chuàng)客：對(duì)2018年的寄語？?

俞敏洪：希望更加有耐心，更加有創(chuàng)意的創(chuàng)業(yè)者出現(xiàn)。