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在過去的一周，蔚來汽車創始人、董事長李斌成為中國新造車公司中關注度最高、也是最忙碌的一位創業者。

12月16日，蔚來汽車在“凱迪拉克中心”的發布會上，李斌用一個多小時的時間，介紹了蔚來首款量產車ES8的產品性能、充換電、用戶服務等內容。

這是對蔚來汽車過去三年努力的一次集中呈現，打動了不少潛在用戶，但也引起外界更多的疑問。

從用戶體驗的角度，李斌認為這不是一場完美的發布會。在發布會結束后，他又忙到凌晨五點，還給蘋果CEO Tim Cook寫了一封郵件，“投訴”蘋果系統的體驗有問題。

睡了兩個小時后，17日早上7點半，他跟富士康總裁郭臺銘一起吃早飯。雙方談了兩個小時。緊接著，當天早上9點半，他出現在蔚來汽車位于北京東方廣場的用戶中心NIO House，接受上百家媒體的采訪，談到了換電問題、制造質量問題、供應鏈問題、用戶體驗等問題。

雖然他已經是一個有成功者光環的人，但在近兩個小時的采訪里，他幾乎沒有談夢想、情懷，也沒有站在一個顛覆者的角度侃侃而談，而是以一個汽車行業創業者的身份面對質疑，分享對行業的困惑與思考。

以下為12月17日當天，媒體采訪李斌的主要內容，有刪節。

1

如果用戶選擇的是一個完整的車身，并沒有選擇租用電池的模式，這些用戶是否可以去換電站進行換電？如果換電的話，我是剛買的新車，換的電池是所謂的二手電池，這個怎么處理？

李斌：因為我們離交付還有一段時間，但有一個是肯定可以回答的，就是這個車是完整買的，換電的服務是一個選擇，當然你如果選擇換電服務，你就得同意你的電池能夠周轉。你可以選擇YES和NO，我們并不會強制。

但是，我覺得這個是一個假設性的問題，用戶一旦用了，其實就知道這不是一個問題，因為我們整個電池體系里面不可能有一塊不好的電池。大家要知道，換電還帶來了一個非常大的好處：電池只要回去了，整個服務體系就會做一次完整的檢測，哪怕有一個電芯出了問題，我都能檢測得到，我們會把它退出使用。

所以，這個其實是一個假設性問題，這個假設性問題有一點像外賣、快遞到你們家，萬一把你們搶了怎么辦，大家會有這樣的擔心。其實你一旦真正用起來，我們相信用戶會自由選擇這個，所以我們并不是強制性的。

大家要知道，我一定不是要把充電和換電對立起來，我們只是給了用戶一個更多的選擇，這不挺好嘛？有多選項，干嘛非要往一個死胡同里面走呢？所以我不覺得這有什么問題。

其實換電被大家低估的好處就是電池更安全，相當于一個人稍稍有一點指標異常的情況，我們就能檢測得到，大家將來可以長期關注整個體系的好處。

我們是用CATL最新的電池，同時我們也和三星等有合作。三星我們現在用的少一些，是最新、最高的能量密度的電池，我們用的那個電芯別的車上都還沒用，當然他們的測試也都非常充分。

對于新能源政策比較清晰的城市（像北上廣），換電站的落地點肯定會比較多，但是其它的一些省份城市（比如石家莊）會有什么樣的換電站的密度呢？

李斌：這個背后有很多商業的思考和用戶體驗的思考在里面，比如說我們前邊已經有1萬多個特邀的選號車主，其實很多都是我們第一批要進入的城市以外的，我們就會特別提醒他，我們明年可能在你們那里提供不了完整的服務，你得想好了。很多朋友非常支持，說沒關系，我們家能裝充電樁，或者說我們家附近哪個地方能夠充電，我們就是喜歡等等之類的。

確確實實，我們的換電站如果密度不夠，其實是沒有意義的，所以我們進入的第一批城市會充分布局，確保大家的使用是非常方便的，不管你家里能不能裝充電樁都非常方便。

但是，對于別的地方，我們確實會非常小心地跟用戶說清楚，“你可能獲得不了這樣的體驗”，我們并不想誤導大家。因為我的換電站不可能一上來就建得比全國的加油站還多，這個我們真的做不到。但是，在一個城市里，我是能做到這個的。比如說，北京部署幾百個，這個我其實是能做到的，投入上我們投得起。

所以，我們不要把換電和充電對立起來，如果在我們沒有進入的城市，你家里能裝充電樁，我覺得這和別的電動車是一樣的。而且我們接入進去了幾萬個超充樁，這個跟國家電網有戰略合作，大家不要忘了我還有移動充電車。

比如說石家莊，如果只有5個用戶，我就先部署一輛移動充電車在那里。這個肯定會貴一些，移動充電運營成本比較高，但是我也能確保你不用擔心電的事情。

所以，你別說開到石家莊，開到西藏我們都必須給你搞定，我們昨天說只要汽油車能去的地方，未來ES8都必須能到達，這并不是一個廣告語，大家要知道這是我們的一個承諾。

我們肯定能做到，你們要相信我們還有很多東西，而且都是在實施中。至于我們能不能賺錢、賠錢，這個事情我們自己去想就好了，肯定是能做到的。其實大家有的時候思路要開拓一點，有很多創新的辦法。

比如說最不濟我拿一輛車一直跟著你行嗎？

城市布局的密度是每3公里就要有一個換電站，但是考慮到像北上廣這樣的城市，市中心公共空間已經相當擁擠，我們在選擇換電站的時候，怎么選擇位置呢？如果以后每個公司都搞自己一套充電、換電設施，城市資源是不是在一定程度上有浪費呢？

李斌：這個問題挺好的。因為我們的換電站是地上地下都可以部署的，相對來說就容易找地方，我覺得這不是問題。

至于別的公司搞不搞，我不知道，反正我們先搞，我們自己算得過來賬。還有一點很重要，就是換電和充電是不矛盾的，大家不要理解它是矛盾的，車可以充，你愿意充就充，你在家能充干嘛不在家充呢？可能正好有一個停車位，有一個充電樁，你就充，但是有時候你著急的話你就來換。

其實大家很多時候不要把充電和換電對立起來，一對立起來，好像覺得很多東西都不合理，不對立起來就都合理了。

所以，事實上換電站解決的是在你需要的時候，可以做到很快的問題，你不需要等，3分鐘就走了。但是在你不需要那么著急的時候，比如說你要逛商場5個小時，你不一定非要換電。正好有充電樁，你為什么不去充啊，如果那個商場也有的話。

我們是一個總體解決方案。

換電站的成本是多少？我們未來自己做，還是和合作伙伴一起來運營？

李斌：我們的換電站的成本是一個秘密，不告訴你，這當然是商業機密。但是我們在設計的時候，需要做到快速鋪設。我們鋪設一個換電站最快18個小時就部署完了。成本一定是分布式的、我們能接受的成本。我們肯定能夠用合適的成本去部署。其實大家想一下，因為它高度集成化，所以這個成本比大家想象的要低不少。

我們運營一定是自己，因為前期賠錢，誰愿意給我干這個呢？長期來講，我也不太會讓別人幫我做換電站，我們會有很多合作伙伴，比如說廣州和城投會有合作，這個會有一些區域性的基礎設施方面的合作伙伴，但是運營肯定都是我們自己。

換電站未來有沒有計劃向公共市場開放？

李斌：我們短期內不會，因為別人的車沒有按照我們的車來設計，它想用也用不了。

換電是怎么收費的？除了電費之外。

李斌：我們叫能量無憂方案，這個我們找時間再單獨交流。

2

蔚來是怎么選擇供應商的？跟傳統車企有什么區別？

李斌：這個是挺有意思的一個話題。我今天早晨和一個大佬吃飯的時候交流，他也問我，“你覺得以前最難的是什么？現在最難的是什么？”我覺得以前對于我們來說，最難的就是供應鏈方面的事情，其實一個車的質量，我把它分成幾個方面：第一，設計的質量。第二，研發的質量。第三，零部件供應鏈的質量。第四，制造方面。

其實前兩部分占絕大絕大部分的比例。我經常說你把華晨的車放到寶馬的線上去，產出來的還是華晨，你把寶馬的車放到華晨的生產線上去，產出來的還是寶馬。

其實有的時候，我覺得我們回到常識去看問題，你就知道零部件的質量對一個車的質量來說至關重要。舉個例子來說，你要說座椅的質量，這不是你自己能決定的，你不就是把座椅裝上嗎？座椅的質量就是這個座椅的供應商決定的。

所以，從一開始在零部件的合作伙伴選取上，我們找的都是非常高標準、國際的、大的零部件合作伙伴，我們現在超過70%的零部件合作伙伴都是全球最大的合作伙伴。中國的零部件合作伙伴也都是國內各個方面領先的，都是給高端品牌供貨的。

零部件合作伙伴的選取非常重要，你要讓他們愿意給我們做這個事情，也是非常不容易的，你要說服他。我們沒辦法，一開始只能土豪一點，付款條件、研發費用，各方面的東西我們都顯得豪氣一點。第一步，說服他們給我們做。第二步，讓他們把最好的、最新的研發東西，跟我們一起合作，因為我們更愿意用這些。這樣他們也很開心，因為他們也希望新的研發成果和最新的東西，能夠應用到實際里去。比如說Mobileye  EyeQ4的這些芯片，我們都是最新的。第三步，建立他們對我們的信心。因為他幫你研發了，把東西給你了，并不代表他把產能給你，我覺得這個也挺重要的。我們充分交流，讓他對我們更有信心，產能要給到我們。

所以，供應鏈的事情是非常復雜的。在這中間我們的團隊做的還是非常不錯。我們其實在整個公司成立沒多久，去年的4月份我們就開了第一次合作伙伴大會，今天開了第二屆，都是全球零部件集團的老大來參與。

我什么時候覺得我們這個事基本上靠譜了呢？或者我們的車基本上靠譜了呢？我覺得從去年下半年開始，這些全球零部件集團的老大們來中國，都會通過同事來約我，說要交流一下。包括像前一段時間，法雷奧全球的董事會來中國，跟我們做了專門的交流。包括我們跟德國大陸集團，克強總理去訪問，我們簽了新能源汽車領域里面最大的訂單（幾十億的訂單）。

其實還是非常感謝零部件伙伴對我們的支持，因為他們是品質的基礎，而且他們也是我們交付的基礎。他們也在快速的行動，能夠match我們的速度。我們整個團隊花的時間也很多，整個team做得非常棒。一開始是刷臉，現在慢慢要靠實力了，基本上就是這樣的。

3

雖然這幾年自主品牌的發展很快，但是還是有很多消費者有一定的顧慮，蔚來如何建立消費者對于國內制造商的信心？

李斌：我覺得是挺好的問題，也是需要在座媒體的朋友、媒體的兄弟們、姐妹們，要幫我們去講的一件事情。

我先說一點宏觀的，智能電動汽車這件事情對中國真正的機會是什么？我覺得智能電動汽車對中國真正的機會就在于有了一個品牌向上的機會、品牌升級的機會。每個人看的視角不一樣，我看的就是這個視角，因為不可能有任何一家傳統的汽車公司再有機會在中國打造和奔馳、寶馬、奧迪能夠競爭的品牌，因為文化的積累、品牌的沉淀等，追起來太難了，你只能在后面追。

可是在智能電動汽車這件事情上，我們就有一個先跑的機會。

第二，中國汽車產業現在一年小3000萬的銷量，美國才多少？其實全世界的汽車公司，全世界的零部件企業都在中國已經有布局了，所以我一直說中國這個市場機會是換來的。換來了什么？換來了整個產業基礎。奧迪也好，寶馬也好，奔馳也好，在中國量產了，一年產幾百萬輛了，當然零部件基礎就帶過來了，那就重新組合嘛。同樣的東西給寶馬供、給奔馳供，給特斯拉供，給我們供不就完了嘛。

為什么中國有這么多的汽車創業？因為有產業基礎呀。你去英國搞一個這樣的產業看看，最后你發現零部件都要到中國來采購。中國確實不一樣了呀，我們為什么沒有這樣的勇氣和信心呢？

大家都知道我有放牛娃的梗，但是不代表我現在土呀。人都是在進步的嘛。我每天都在進步嘛，我也不是在往下走。雖然我已經40多歲了，但是我還是年輕的心態。

當然從具體的角度來看，我們研發是世界級的，我們的零部件體系是世界級的，制造工廠的設備和整個工藝也是世界級的。捷豹路虎在英國的工廠，跟它在常熟的工廠比一比、看一看。吉利最新的工廠和去保時捷的工廠看一看。

當然還要解決流程和管理的問題，這確實是需要很多人努力的，也得找很多專家。我們有兩個寶馬VP級的副總裁加入我們，他們當然會把他們的經驗帶過來。我們整個制造管理的team，做高端車經驗非常豐富。再加上江淮的能力，再加上熟練的工人，我們組合在一塊怎么就不行呢？！

今天早上我跟郭臺銘吃飯，那人家（富士康）不是又產小米，又產蘋果嗎？這有什么問題呢？這道理怎么就這么難說通呢？我很著急！蘋果非要證明自己裝手機很牛逼？你搞這事干嘛呀？

我個人覺得有時候還是回到常識去說一些事情，從第一天開始我們就知道我們和江淮合作，對我們做品牌是帶來了很多挑戰，這是肯定的。大家知道我們做品牌花了那么多錢，我們當然知道這個壓力，但是我們也會評估別的東西。難道我真的從頭招一堆不熟練的工人、沒有磨合的工人就會產得更好嗎？這些都是要經驗的。

你們又不是沒有看過特斯拉早期的車，如果今天我們用特斯拉早期的質量標準來交付給大家，你們大家誰愿意買？你們愿意給我們這樣的容忍度嗎？你們去找任何一個中國品牌，和特斯拉2013年產的車看一看，誰的質量好？

而且江淮是一個企業，這個事對它有好處，它干嘛不干呢？

所以，我也就說這么多了。大家都是聰明的，有智慧的，這件事情幫我們說一說。這有什么問題呢？這很簡單的！說實話，假設是一個很開放的小學生，跟他講這個道理，他會聽懂的。反而形成了成見以后，就不懂了。蘋果出來的時候，大家怎么不去問，不是你自己產的行嗎？

不管是服裝行業、家具行業、3C的領域，凡是自己產東西的公司，其實最后的挑戰都是很大的。基本的邏輯是什么？因為這背后的文化是不一樣的，沒有一個公司的價值觀可以去cover研發、制造、服務三個環節。三個都想cover是很難的。

所以，我希望大家更智慧一點幫我們說這個事情，我覺得我們家小朋友再過三年，他都能理解這個道理。

我其實對江淮是非常充滿敬意的。我經常跟我們的投資人說，你們投了錢支持我們，你們去看看一個國企愿意投幾十個億來做這個事，這是多大的進取心呀！而且還容易被不明真相的群眾說是代工，你們難道不尊重這件事情嗎？我覺得這是中國的進步，這怎么就有問題了呢？

說多了一點，再說就哭了（笑）。

蔚來將來也不會建廠嗎？

李斌：將來有各種可能，我們要看看國家的政策有多大程度上和生產廠不綁定。但是總體上，我們是找更多制造合作伙伴，我們也有可能會建自己的標桿工廠。

4

除了APP上預定，線下的銷售渠道如何鋪設？

李斌：我們和用戶交流的主要線下界面就是蔚來中心。我們第一層一般是對外的，第二層是受邀的。蔚來中心明年會進10個城市，不只開10家。因為初期產能也有限，我覺得給了我們很好喘息的機會。如果我做傳統的汽車，我必須一下子鋪全國網絡。做電動車的話，我可以逐步擴展網絡。所以，我覺得做電動車創業還是挺好的。

當然我們還有交付中心、維護中心，其實各地都是陸續拖入使用的。我們先期會逐步的擴展，每個城市會根據用戶的踴躍程度，我們再去開第二個或者是第三個中心，像北京就開了兩個，上海也會開兩個，廣州將來也會不只一個的。

我覺得其實買車幾年才買一次，去一下也沒有什么的。周末帶著孩子來看一看，或者在那邊約一個朋友，看一場電影，看看車，吃個飯挺開心的，然后就回家了，順便就把車買了。今天說新零售，其實就是線上線下一體化無縫的連接。

我們當然還可以有別的服務，你要真忙，我們開著車送上門讓你試駕一下、看一下也行。當然初期有一點挑戰，因為我們的試駕車很少，將來逐步走向正規的時候，能達到這個要求。

對想換車的人，將來有沒有相應的鼓勵措施？

李斌：換車鼓勵措施還比較復雜，我覺得至少可以做一件服務，保證把你的車賣出高價來。你提了非常好的問題，如果你已經買了車，殘值是一個很大的問題。如果未來是租用電池的模式，能特別好解決殘值的問題。因為我們的車是全鋁車身的，不容易銹，我們又可以持續升級，你想這個保值得多高呀！十年以后，都不過時。

蔚來是不是有其他收費的機制？比如說年費、會員費這一類的。如果有的話，是不是還挺貴的？

李斌：你覺得咱們會做招人罵的事嗎？

蔚來汽車自己有沒有可能做保險這一塊相關的業務？

李斌：昨天有一個東西沒有細說，其實咱們提了兩個方案，一個叫一鍵加電能量無憂，一個叫一鍵呼叫服務無憂。我們將來確實會推能量無憂和服務無憂的方案，但是這個并不是強制性的，用戶愿意買就買。我只能說這兩個方案比你今天用車的成本來講都要便宜得多。比如說服務無憂肯定比保險便宜多了，能量無憂肯定比自己去充電便宜多了。

那這個具體價格是多少呢，我們到時候給你驚喜。大原則是，我們是反羊毛出在豬身上的理論。因為羊毛出在豬身上這件事情在汽車行業不適用的。

我們的車有更合理的利潤，現在的汽車公司賺多少，我比它少賺一點就行。通過把接口減少，把效率提高，提高整個公司的盈利能力。但是在服務方面，我是賠錢做的，最終的目標是服務能夠持平。

那保險是跟保險公司合作，還是自己做一部分？

李斌：肯定跟保險公司合作，有牌照的公司合作，但是是創新的方案。大家去理解這個邏輯，我賣車如果賣好了，我賺的已經足夠了。你想在傳統的服務領域，養了多少大公司？中石油、中石化、平安、人保，那么多4S店，那么多的公司。大家去想象一下，每個公司光前臺多少人，每個公司都得有服務用戶的接口。這個界面太大了。一年賣十幾萬的品牌，4S店也得開200、300家吧，每家70、80個人要吧，2萬人。那個是羊毛出在羊身上，最終用戶都要為這些東西付錢的。

我是重新構架一個體系。我們未來的能量云、服務云，這個效率會比別人高很多。

服務具體怎么收費？還沒有定嗎？

李斌：我們當然定了，還沒有到公布的時候，你真正要買的時候，你會知道嘛。所以，服務是一個選項，我想強調是一個選項，不是強制性消費。就跟租電池一樣的，我給你一個選項，合適就做，不合適就不做嘛。

還是那句話，這個會有更大的驚喜給到大家，絕對是更大的驚喜。

蔚來線下的服務點在哪里？有很多人說我想下單，但是具體能在哪兒服務呢？目前NIO  House應該還不能提供具體的技術服務方案？

李斌：服務的話，我們基本上在每一個城市的服務體系由幾部分組成：第一，用戶中心，是用戶聚會，了解我們的地方。第二，交付中心，就是車來了以后做用戶交付。第三，服務中心，就是售后服務。第四，換電和移動服務團隊，就是換電體系和移動充電體系。

我們交付中心、服務中心肯定都是按非常高的標準去做的。有一些城市，我們的服務中心會和現有的一些高端品牌的4S店合作，因為沒有必要一上來就什么都去自己建。如果量還小的話，干非要建一個店呢？

5

支持這樣一個極致體驗、用戶體驗的資金從哪里來？

李斌：我們現在是一個創業公司，我們肯定要靠投資人支持，蔚來到目前已經有56個投資人了，都是國內、國際非常大的企業和投資機構，所以我們的資金非常充裕，足夠讓我們去建立這樣的服務體系，和后續持續的研發、整個服務體系的升級，我想這個沒有什么問題。

當然融資到盈利肯定還需要一個時間，這個都在我們商業計劃之中，總體上來講，我們對于公司的持續經營非常有信心。大家也知道，畢竟我也不是第一次創業了，已經有兩家上市公司，而且每個公司運營的都比較健康。總體來說，我覺得大家似乎對這個是最不需要擔心的。

這種燒錢模式能不能持續下去？

李斌：我們不叫燒錢的模式，燒錢就是外賣打補貼戰，那些是燒錢。我們這是投資，怎么能叫燒錢呢？你不可能說這個公司上來就掙錢，這種事也有，就是我們易鑫，一上來就是掙錢的，所以這是另外一個生意。

蔚來有沒有測算過，做到什么樣的規模，可以做到從研發到制造的盈虧平衡？

李斌：每個公司最終都是需要盈利的，我覺得偉大的公司不是為了盈利而存在，當然它會盈利，但是它不應該只是追求利潤。

我們在幾年之內還是投入期，最終我相信我們會有合理的利潤，但是確確實實好的體驗是我們追求的，利潤是一個水到渠成的事情。

6

交付時間呢？

李斌：明天上半年。我們肯定要做完300萬公里以后，我們非常有信心了之后，才會交付。其實我們已經在產了，但是我們現在產的車還要不停的提升質量，提升質量是很漫長的過程。大家要知道我們定的標準比較高，我們不想讓大家吐槽吐的太多了，萬一到時候李想寫了一個吐槽我們的文章就麻煩了（笑）。

我們一定要到自己都覺得這個東西滿意了，才會開始交付。我當然希望它越早越好，但是我能給的時間就是明年上半年，我說話要算數，6月30號交，也是我算數，但是肯定會比那個早。

交付量級是百輛嗎？

李斌：一百輛能叫交付嗎？不能像有的品牌交30輛就算交付了，我們不能這樣，肯定是有意義的交付，真正的批量交付，但是這個爬坡確實很慢。

蔚來目前的訂單里有沒有來自海外的訂單，蔚來什么時候會進入海外市場？

李斌：有海外訂單，但是我們先把中國的做好，肯定會進國際市場的，我們有這個規劃，而且我們的車設計標準都是能夠達到歐洲標準的，所以我們進是可以進的。

這個產品出來之后，設計上、制造上有沒有未來可以改進的地方？

李斌：不能說這個車是完美的，當然我們的品質非常高，性能非常好，我們肯定會持續改進這款產品的，從設計等很多方面。

比如說，我們的車還有一定的減重空間，但是也要理解，我們做第一輛車，把安全性放在第一位，所以有一定的過度設計。為什么我們整車抗扭剛度是特斯拉ModelS的兩倍，很多方面的材料、設計，在安全性方面考慮的比較多一些。

我覺得在一些小的細節方面，我們可以把它做的更好，大家要去理解，你去看看2012年的特斯拉，成熟度還是差不少的，我們這個已經是一個非常成熟的產品了。

蔚來現在無人駕駛的系統、或者說整個測試階段能達到什么樣的水平？

李斌：我們自動輔助駕駛，現在可能不能叫無人駕駛，我們昨天沒有特別去說。我們的方式是先把硬件裝上，軟件在做完特別充分的測試以后，逐步開放。

因為我是可以遠程升級的，所以每一項功能都是充分測試以后才會給用戶開放的。我們從2016年4月份就開始測，有的功能測的時間很長，有的功能還在測試的過程中，肯定是逐步的過程，因為Mobileye EyeQ4也是剛剛差不多同步量產的芯片，我們其實也有很多要做的工作。

現在BAT投了新一波造車的企業，蔚來也先后拿到了騰訊跟百度資本兩家巨頭的投資，能不能具體介紹下蔚來跟這兩家的合作？

李斌：我們跟阿里也合作呀，支付寶也能用呀。我們和騰訊的合作挺多的，在云服務方面，NIO cloud和騰訊的cloud合作非常緊密。我們跟百度在高精地圖方面有合作，我們和騰訊在車內整個娛樂系統方面有很深入的合作，QQ音樂整個賬號完全打通，還有微信等等這些東西都打通。

我覺得這些合作從一個點上開始慢慢就擴展到面上，我們是很開放的。而且大家也知道我們很高興騰訊成為我們的合作伙伴，像百度、京東、雷軍的順為，包括聯想，很多科技公司跟我們有合作。昨天順豐王衛來探班，因為他有事，要著急趕回香港，我說順豐其實也是科技公司。當然和騰訊、百度等等這些公司合作更深入一些，特別是騰訊吧。

7

昨天看了發布會，我們感覺蔚來的發布會跟雷軍6年前小米第一次發布會有一點像，覺得性價比很突出。蔚來會不會成為下一個中國汽車產業的小米？

李斌：你說我們性價比好我挺開心的，說明我們發布會成功了。

首先，通過我們的體系化效率，能夠做到整個公司的效率比較高，給到用戶一個合理的價格，但是我們還是有錢賺的，大家不用擔心我們沒賺錢，我們是一個合理的毛利率，肯定沒有ABB那么高的毛利率。

第二，長期來講，我們不會去做太低價的東西，我們的性價比當然高，但我們和小米肯定是不一樣的。我覺得小米是一個非常偉大的公司，將來會比蘋果做得好，再過5年去看，我們把話放在這兒，他有機會比蘋果好。

但是，小米可能是更加寬度，我們是更加深度，這個就不展開講了。我們肯定不是要成為小米的。

車企轉做出行服務，現在是一個比較明顯的現象，蔚來怎么看？

李斌：蔚來汽車自己的車肯定不會進入到運營市場的，100%不會，我們是要創造擁有車的感動，我們不會讓自己的車進入到運營市場，絕對不會。

前段時間上海的大眾出租，他們有高端接待車隊，說能不能買一點蔚來的車，我覺得這種可能可以，但是像專車、出租車，100%不會的。

如果他去做運營車輛，我可不可以回購？因為大家知道，這不是我們要搞的商業模式。

所以，蔚來ES8，包括后續的產品，蔚來品牌的產品，肯定不會去做運營市場的，這是很明確的，以后哪一天我們真的要去做運營市場，你們就來砸我們的場子。

這是兩個道路，我不能說哪個道路是對的，哪個道路是錯的。我覺得一個品牌同時做兩件事情是不合理的。

展望一下2018年？

李斌：2018年就別展望了，賣了再說吧，我也搞不清楚2018年會發生什么，現在能看清楚三個月就不錯了。

作為一個初創電動汽車公司，除了比較強的融資能力之外，如果要做到長期可持續的成功的話，蔚來還需要哪些因素？

李斌：我覺得下一步有兩件特別重要的事情。

第一個事情，產品的質量。我知道我們的用戶對于一個中國的創業公司的寬容度，沒有辦法像對一個美國公司寬容度那么高。這個應該是幸福的，其實生產的時候難一點，孩子將來長大了會更健康。

第二個事情，用戶服務，其實我們蔚來做事情一般都是做完了再說，但是我們昨天說的很多東西是做的過程中的事情和我們的目標，其實不太是我們的風格，但是沒有辦法，你不說別人以為你什么都不會干。

我本來今天凌晨要寫一封信給所有的同事，還來不及，今天晚一點再說吧。我覺得對我們來說真正挑戰的事情，就是服務用戶的事情才剛剛開始。其實全世界的汽車公司都不會直接服務用戶的，直接服務用戶是非常難的事情。我覺得這個對我們整個團隊來說，我們要去學習。

比如說昨天我們的發布會從一個show的角度來講，可能是完美的。但是從整個體驗的角度來講，很多是不完美的。比如說搶紅包，現在的帶寬，雖然花了很多錢，但是還是沒有搞定。比如說我們進場的時候，很多地方還是挺混亂的。類似于這樣一些事情，它不高科技，但是它關乎每個人的感受，而且可以用高科技的方式來組織得更好。

比如昨天晚上，為什么我一直到5點鐘才睡？就是我們的APP蘋果一打開以后，顯示很混亂。我們很多同事在加班處理這樣的事情。包括APP功能我昨天自己試下來，還有很多的bug，我覺得類似于這樣的事情壓力都挺大的。

你一旦開始真正服務用戶，你把自己當成用戶來看，你就知道用戶的感受和你能做到的、或者你認為的好和用戶感受到的好，這中間差太大了。我覺得對我們整個團隊來說，是非常大的壓力。

而且我們的團隊也不像早期人少，現在我們有4000多人，19個地方。很多人可能連總部都沒有去過，那怎么讓他們都能以同樣的價值觀和標準去對待我們的用戶？如果能過這一關，我想我們應該就會生存下去。

來源|微信公眾號：中國企業家雜志